10 años ya

Coco_Loko escribió:

Pues depende!

ahora si metes el comodín de depende.....

antes bien que generalizaste......

Max escribió:

pues que les den por culo a los americanos. Si han muerto 2000, es una putada. Pero creo que ellos han matado más.

pues como a los españoles nos pasen la "cuenta" lo llevamos claro......

Coco_Loko escribió:

Sabeis quien me parece que tiene menos credibilidad hablando de historia?


Un historiador!

¿Y el menos creible sobre matemáticas, un matemático?

Sabióstico tu mensaje Saprístico Admirable! matices más o menos, creo que por ahí anda el centro de la cuestión.

Desde donde miramos, claro. Y ésto me llama poderosamente la atención, ni siquiera podemos fiarnos de datos confiables en lo que respecta al porcentaje que cree una cosa, el que cree lo opuesto y el que creemos y descreemos a medias. Ni eso se sabe. La BBC dice que el 15% de los norteamericanos está seguro de conspiración ¿por qué no hay cifras de los que simplemente dudan? Las encuestas no son diseñadas por matemáticos generalmente, ni eso ni su interpretación. Nuestra cultura no es ajena a la manipulación de datos...Difícil tema.

No creo que sea como el tema de un eventual engaño de USA en el 69 sobre aquel humilde efímero poblamiento de la luna. Tiene otras características.

Y sobre que se lo tenían merecido, o algo parecido, me parece que no, que nadie merece algo así.

Hay mucho loco suelto en el mundo, hay pruebas de ellos cotidianamente. Hace poco tuvimos la sorpresa de Breivik en Noruega, quién sabe qué más hay....

Saludos.

2- CREAR PROBLEMAS, Y DESPUÉS OFRECER SOLUCIONES.

Este método también es llamado "problema-reacción-solución". Se crea un problema, una "situación" prevista para causar cierta reacción en el público, a fin de que éste sea el mandante de las medidas que se desea hacer aceptar. Por ejemplo: dejar que se desenvuelva o se intensifique la violencia urbana, u organizar atentados sangrientos, a fin de que el público sea el demandante de leyes de seguridad y políticas en perjuicio de la libertad. O también: crear una crisis económica para hacer aceptar como un mal necesario el retroceso de los derechos sociales y el desmantelamiento de los servicios públicos.

http://www.ddooss.org/articulos/textos/Noam_Chomsky.htm



El 11 de septiembre, Chile ...11_9

Estoy barajando, meterme en la magia gris, no tengo ni baraja, ..JA

la confusión esta clarísima.

Netz escribió:

pues como a los españoles nos pasen la "cuenta" lo llevamos claro......

...no te quepa duda...

Para mi no es comparable comparar a un historiador con alguien relacionado con la música. Yo pienso que la historia es un campo donde muy especialmente se infecta de propaganda a los que buenamente se quieren dedicar a ella. Y los periodistas otro tanto. Mi comentario fue exagerado, vale. Debería decir que no todos los historiadores y periodistas son poco creíbles; solamente aquellos que no cuestionan la verdad oficial y se dedican a recitarla sin más.

Por cierto: el 11-S cuestionado en la EITB:


http://www.eitb.tv/es/#/video/1156304706001


A PARTIR DEL 01:05:10

#112 Para mi tampoco es comparable comparar la incomparativa comparación de la Música comparada con el incomparable marco de la Historia musical, uy, creo que se me está quedando el cerebro achicharrado. Tendré que dejar de participar en este foro. Tendré que preguntarle a un Psicólogo, a no, que los Psicólogos no saben nada de esto, habrá que preguntarle a un Historiador, o ... a quién coño le pregunto?
Ahora resulta que solo los que se cuestionan por sistema la "Versión oficial" son los Buenos historiadores. En cualquier caso habría que mantener la misma actitud crítica frente a todo, no? venga de donde venga, de lo "oficialista" o de lo guay del paraguy de lo contestatario que te cagas de la muerte.

#105
lo que pasa es.que en tu tono general...pareces creerte a salvo de toda esa "mercantilización" manipulativa de.ideas, datos, hechos,...y el poder del dinero o el mercado a ratos puede estar por encima incluso de nuestros mejores clichés aprioristas y reafirmantes...o a veces sencillamente es una cuestión básica de asepsia y realidad...ciencia y naturaleza humana...y el dinero quedan algo más lejos.

Con visiones más globales y análisis algo más complejos o sencillos, pero conscientes y concienzudos que la puerilidad que a veces se autocontesta no desde la duda escéptica pero científica, que invita a cuestuonar, aprender, crecer...sino desde la pueril autocontestación que consuela en la propia cosmovisión y lugar en el mundo.

mucho de eso alimenta nuestras balanzas éticas o estéticas...y con ellas la necesidad de una narración a la medida...que nos libre de las auténticas responsabilidades o esfuerzos, y de ahí manan lan reinvenciones oficiales u oficiosas de la historia, la literatura, el movimiento de remos a favor o contracorriente...(cualquier marino sabe que muchas veces lo sabio está en una solución intermedia y en conocer las aguas)...y tb la conspiranoia...que bebe tb en las turbias aguas y meandros que tiene la propia historia...la desescrita y la redescubierta...o incluso la de toda la vida. lo importante es imponer a priori cuál es la nuestra...nuestros vencedores y nuestros vencidos...

igual de pueril pero algún escalón ético y estético por debajo me parece la solución del avestruz y la confianza inconfiable en una selectiva ignorancia o en el pensamiento único, la corriente principal, el imaginario público, la versión oficial, la forma fácil de entender el mundo, el libro de texto, el poder protector o el seno de mamá, dios o vaya usté a saber...

irónicamente, ambos caminos conducen a veces a los mismos abismos y rincones, retóricas y dialécticas, pero bajo el correspondiente filtro de color, fecha, lugar,...conspiranoia o versión oficial a medida del oficio de vivir.

en general...pesar víctimas en neutro...sin croma mediático...humano a humano...suele ayudar a ver algo más claras las leyes de la física y así, revisar balanzas y sus luces de neón

sapristico escribió:

pesar víctimas en neutro

sapristico escribió:

lo que pasa es.que en tu tono general...pareces creerte a salvo de toda esa "mercantilización"

Para nada eh! estoy en proceso de desintoxicación/desprogramación (llámale como prefieras). Creo que el ser humano está a punto de explotar, ya que no ha hecho más que tragarse mentira tras mentira. Prima demasiado el no pensar y conformarse con las 4 chorradas que nos venden como la "felicidad". Creer que los sistemas que nos gobiernan son benévolos me parece una sobredosis de ingenuidad. No cuestionar 10 años después el 11-S, o incluso hacerlo de forma demasiado "benévola", me sigue pareciendo estar muy adormilado. Tenemos demasiadas pruebas de que se le ha tomado el pelo constantemente a la población y aun tenemos huevos para tomarnos las cervezas en los bares, haciendo como que "no pasa nada". El 15-M ha sido otra maniobra más de manipulación, otro paso más hacia la esclavitud. Les estamos sirviendo en bandeja todo lo que quieren. A ver cómo acaba todo ésto...

Yo curraba en en un restaurante ese día, llegué tarde a mi turno por no despegarme de la TV y en el restaurante desde la cocina teníamos la radio puesta todo el rato para enterarnos de que es lo que estaba pasando.

Terrible la verdad . . . las escenas de la gente saltando desde el piso no se cuantos para no quemarse me dejaron impactado.