Aislar ventana

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martindu
#1 por martindu el 05/05/2021
buenas tengo una ventana que quiero aislar. perciana de aluminio espacio de 15cm de aire y hojas de aluminio con vidrio. la pregunta seria si me armo unos colchones de lana de vidrio entelado y lo coloco en el espacio entre la perciana y el vidrio, y a la vez reemplazo las chapas de aluminio de la perciana por una placa de madera, tendria un sistema de masa(madera)-muelle(lana de vidrio)-masa(vidrio) aislante de rudio? seria eficiente o no?
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Carmelopec
#2 por Carmelopec el 05/05/2021
Compra una ventana de PVc de rotura del puente térmico con una persiana buena que no flanee, como cristales hay varios que incrementan el rendimiento, las lunas triplex (no se si se llaman así ahora) de Cristalera Española, actualmente Saint Gobain.
Una ventana de estas, sin irte a Knauff, cuenta un dinero, en torno a los 1000 pavos , más colocación. El hacerse cosas uno mismo en la obra civil poco éxito, tirar el dinero.
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martindu
#3 por martindu el 06/05/2021
Voy a dejar respuestas para otras personas que sigan la lógica de mí hilo, no digo que me digan a todo que si sino que me vayan orientando por dónde voy. No metas soluciones a través de puro dinero. Gracias igual. Y aclaro nunca buscando la perfección ya que no soy ni intento ser profesional. Gracias nuevamente
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Carmelopec
#4 por Carmelopec el 06/05/2021
martindu escribió:
No metas


Yo meter, meto poco; pero las cosas, o se pagan o es chapuza voluntarista desiderativa, tirar el dinero y acabar teniendo que ser rescatado...

Esa lógica (que es pura especulación y realismo mágico) aquí no funciona.
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Sirvicios
#5 por Sirvicios el 06/05/2021
No sé de acústica como para dar consejos sobre el sistema que propones, pero echale un ojo a como esta instalada la persiana no te vaya a fastidiar el invento la caja porque siempre fue el punto menos aislado de las ventanas (ya no digo acusticamente sino en general)
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obreherrero
#6 por obreherrero el 27/08/2021
#2 Hola! Me han presupuestado una ventana de pvc con aislamiento acústico para una pequeña habitación que la voy a insonorizar según el gran post de Jandriu. ¿Crees que sería suficiente?

Dudo de si poner ventana o no por miedo a que la misma no aisle.

Saludos y gracias.
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Carmelopec
#7 por Carmelopec el 27/08/2021
Con esa descripción, imposible adivinar, habría que ver qué ventana es, cuánto cuesta, si realmente es apta para aislar acusticamente o no.

Una ventana , si la hay, hay que sustituirla por una adecuada; no puedes dejar una estancia sin luz natural ni ventilación.
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obreherrero
#8 por obreherrero el 27/08/2021
#7 Gracias por responder!

La habitación no está levantada aún, pero será de unos 9m2 aproximadamente. Entonces tengo la duda de si hacer ventana o no por el tema de la insonorización. No sé si es mejor poner un visor o una ventana de pvc o aluminio con rotura térmica y aislante acústico valdría.

La ventana que me han presupuestado con dicho aislante es la siguiente de la imagen adjunta.

No es una ventana económica y me da miedo que no cumpla con la insonorización, por eso no sé si quizás prescindir de ella y abrir la puerta para ventilar mientras no esté tocando.
Archivos adjuntos ( para descargar)
Captura.JPG
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Carmelopec
#9 por Carmelopec el 27/08/2021
Tiene buena pinta, un sistema motorizado en la persiana te va a encarecer y el aluminio tiende a ser más ruidoso y brillante que el plástico en las persianas; aunque esa parece que lleva un complemento plástico amortiguador.
Hay que ser un experto en obra civil para contestarte con exactitud. Si estuviese montando un estudio ahora, ya habría hecho el trabajo de campo pertinente, hablado con especialistas y acudido a los espacios especializados (y no esperaría unas prescripciones muy extensas). Es una de las ventajas de confiar una obra de estas a profesionales de la acústica, que ellos ya han probado y saben qué sí y que no.
Yo, cuando hice la obra grande de mi casa (en la que hice el estudio y la puta cabina que no debí hacer) hablé con un ventanero de confianza, (no un especialista) y metí tres ventanas de PVC y el resto de aluminio, las persianas son todas de plástico con un cajetín superior de chapa y correa manual. casi todas se atascan un poco si las subes, luego al bajarlas. Había bastante pasta en mejorar eso en todas y en tantas ventanas. Encima esos cajetines que albergan las persianas pueden resonar y puede que haya que colocarles absorbentes/juntas para evitar esas vibraciones.
Knauff tiene modelos que, además de rotura del puente térmico, procuran silencio (o cierta cantidad de silencio).
El aislamiento total es incompatible con la vida y es carísimo; hay que buscar un compromiso entre ello y lo que se puede pagar y se puede habitar, procurando que la balanza se incline hacia la eficacia (si no, dinero tirado), y teniendo en cuenta un montón de factores que son poco compatibles con una vivienda media.
Entiendo que, al no estar levantada esa habitación, se trata de una vivienda de construcción nueva unifamiliar, con lo que te ahorras un huevo de inconvenientes y limitaciones (de sobre carga de forjado para empezar) respecto a un piso en altura.
Dependiendo de la distancia que haya a vecinos la cosa puede aliviarse aún más.
Pero, sí, haces bien en preocuparte por la ventana, no vayas a hacer una obra de tres pares y luego se te escuche ese tun tun delator, que puede no ser casi nada de molesto; pero que de pie al típico vecino a cargar su vida miserable y aburrida (humano medio) contra uno que se permite tocar el tambor (hasta ahí podríamos llegar, se va a enterar el raro ese).

La ventana (que yo te consejo que tengas aunque por la noche bajes la persiana (yo la tengo bajada permanentemente para no ver ni ser visto, que estoy en pelota casi siempre; pero tengo un interés nulo en ver a caras destempladas y más feas que la mía).
¿Y el resto de la sala?. Te aconsejo que te estires hasta los 4x3 útiles que empieza a ser una dimensión maja (y con bien de altura, que cuenta) y así te juntas con músicos y ensayas de vez en cuando, que, si no, te acabas aburriendo del zulo porque no te sirve para mucho.
Y a los vecinos de la urbanización...hablar en ruso (o que lo parezca) durante una semana, cuantos menos lugares comunes y menos simpatía; menos antipatía después, muy útil para estos tiempos y para tocar cualquier instrumento.
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obreherrero
#10 por obreherrero el 27/08/2021
#9 Al vivir en un pueblo alejado de ciudades grandes estoy teniendo grandes inconvenientes para que alguien especializado venga a insonorizarme la habitación, por eso, y viendo el buen resultado de algunos compañeros de este foro he decidido hacerlo yo. Varias son las empresas que me han dicho que en mi localidad no trabajan. También, creo que puede ser debido a que es una habitación de 9m2 y no un local de grandes dimensiones. Tienes razón e intentaré darle vueltas para aumentar un poco el terreno, aunque está la cosa complicada.

El tema del motor en la ventana lo puse porque así por los orificios de la cuerda de la ventana no se escaparía nada de sonido.

A mí en realidad no me importaría incluso quitar la persiana y poner un cristal fijo pero que aisle acústicamente de verdad. Ya sé que lo ideal es reducir el sonido y que si suena algo pues nada, pero después de invertir tiempo y dinero pues me molestaría que por la ventana se fuera todo.

No soy de tocar la batería en pelotas jeje y los vecinos donde estoy no me pueden ver jajajjajajaja.

El resto del local voy a seguir el super tuto de Jandriu (Jon Ander) y que está en este mismo foro. Me parece un método bueno y que lo puedo hacer poco a poco.

Al principio del mensaje ponías que no debías haber hecho la cabina , ¿por qué te arrepientes?

Gracias!!!
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Carmelopec
#11 por Carmelopec el 27/08/2021
Aquí hay algunos que han tenido éxito y otros que no (y no lo cuentan)
Una persiana manual no tiene agujeros (sensu stricto), las mismas aperturas que una motorizada (groso modo).
Mi cabina es una puta mierda por pequeña, por apresurada, por chapuzas, por lo de siempre, por alejarse del paradigma; ahora se cosas que cuando la hice no; pero al menos sirve para ensayar, a otro...,y en otro tiempo, que entre el Covid y su puta madre....
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obreherrero
#12 por obreherrero el 27/08/2021
#11 puff joe pues me plantearé otra vez de nuevo a ver si consigo sacar aunque sea medio metro más lineal. Respecto a lo que dices de los demás, he leído que a muchos por aquí el sistema este hacer una habitación dentro de otra sin que se lleguen a tocar y con todo el material necesario ha tenido bastante éxito, pero claro, como dices habrá quién no se haya expresado si le ha salido mal.

Yo diré si he tenido éxito o no, soy muy fan de los foros y de compartir conocimiento jejeje. En estos temas aún no puedo ayudar mucho porque soy novatillo.
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Carmelopec
#13 por Carmelopec el 27/08/2021
Mi cabina es mucho más pequeña que eso, o sea, que vas con mucho más margen, si puedes, todo lo que sea, una batería plantea todos los problemas juntos (y una batería el resto de instrumentos de una agrupación pop, más, la guinda).

Hombre, respecto a la localidad en que vives, si está a desmano, mala cosa (para todo); pero, ojo, que con la crisis del sector igual se lo piensan ahora.
El hilo que estás siguiendo es una buena referencia; pero, síguelo al pie de la letra (obviamente extrapolando a tu caso), que el usuario supo enmendar cagadas a tiempo.

Lo de la caja dentro de una caja un pie forzado, si no, un truño. La clave que no haya cortocircuito : hermeticidad y masa. Si es una sala exenta, sobre el suelo, te evitas cantidad de material y cálculos de sobrepeso, sobre todo en el suelo, una losa que actúe como continuación de la caja ya te vale, y no necesitas una bancada para la batería. El resto casi lo mismo, también depende de la obra que hagas, ladrillo hueco o piedra, depende la zona en la que esté esa localidad localizada, hay zonas y zonas en lo que a masa empleada, por la geología, por la climatología, por la costumbre.

Si no está en una urbanización, mejor, si la gente es de un pueblo de la España profunda esa que ahora se la llama despoblada o así, mejor también, a nada joven que seas, estarán dando palmas por uno sano de menos de de 60 que va al pueblo, así que te darán menos por saco, te dejarán vivir. No les pidas un cable Sata que le sobre; pero suelen meterse menos en lo que haga cada cual; además están urgidos de gente en buen estado, lo del tam, tam les importa tres cojones.
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obreherrero
#14 por obreherrero el 27/08/2021
Lagun (zure txakurra) escribió:
Si es una sala exenta, sobre el suelo, te evitas cantidad de material y cálculos de sobrepeso, sobre todo en el suelo, una losa que actúe como continuación de la caja ya te vale, y no necesitas una bancada para la batería


No sé bien a qué te refieres con esto, al ser la habitación nueva dudo si hacer el sistema que puso de tarima flotante el compañero o meter algo como esto. https://chova.com/documentacion/Sistemas-acustica/2018/S_04_SUELO_FLOTANTE_DOBLE.pdf

La sala está en una planta alta a la que solamente tengo vecinos en una de las paredes. En el suelo es la planta baja de mi vivienda.

No es un pueblo súper pequeño (5000 habitantes), de manera que no van a hacer todo lo posible porque me quede jejejejje.
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Carmelopec
#15 por Carmelopec el 27/08/2021
Que no se sabía si era una construcción exenta en una parcela, un añadido a una vivienda unifamiliar en construcción, o a una ya construida.
Y población de 5.000 habitantes, tendrás Mercadona; pero ya la gente no está esperando nuevos vecinos a cualquier precio

En tal caso, malas noticias: tienes que ir con todo, vecino colindante y tu vivienda debajo, que no los querrás maritirizar.
Si vas a construir por encima de algo construido, te toca hacer un estudio serio de lo que te permite lo existente y lo que va a incrementar (ojo, has de añadir la sobre carga de lo que vas a añadir y no es poco).
Esto antes de nada, así que conviene hacer un proyecto bastante ajustado a lo que vayas a hacer para tener en la mano los datos de la sobrecarga.
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