Ayuda con página web

Hola.

La empresa en la que trabajo contrató a otra para hacer la página web y las gestiones pertinentes (alta y alquiler de dominio, altas en buscadores, etc...) y también como servidor.
El trato y el diseño no son satisfactorios y han decidido cambiar de servidor, y ahí surgen algunas dudas.

-¿Se migra la página o hay que hacerla de nuevo?
Supongo que toca hacerla de nuevo porque dicen que no nos darán el código fuente. En todo caso el diseño, formato y funcionamiento no son de nuestro agrado y posiblemente hacerla de nuevo será lo mejor.

-¿Qué pasa con el dominio?
Eso sí queremos conservarlo.
¿Lo pagamos através del nuevo servidor?

-La página actual está hecha en flash y es un rollo.
¿Qué tipos de página nos pueden hace?
¿Qué diferencias hay entre ellos?

-¿Qué empresa podría hacernos la web? Y que sea fiable

-¿Y algún servidor recomendable? ¿Alguno del que no nos debamos fiar?

Se trata de la web de un mayorista y deberíamos tener un mínimo control sobre ella. Me va a tocar mantenerla a mí en cuanto a poner y quitar artículos, ofertas, etc... y el resto se supone que lo hace la empresa que diseña la web. Supongo

-¿Cuánto cuesta hacer una web?
Las primeras consultas han dado una variedad de precios tremenda y no sabemos lo que es un precio normal.



También se ha hablado ya de hacernos la página nosotros mismos, lo que significa hacerla yo, claro, pero no tenemos ni idea.
No es que me haga gracia, pero viendo el trato recibido y el funcionamiento de lo que se ha hecho hasta ahora, vienen ganas de ponerse.

Me suena haber leído que algún hispasónico de dedica a esto y me gustaría que al menos me pudierais comentar como va esto.
Y si de paso aprovechais y pasais un presupuesto, se lo hago llegar a los dueños

Lo que necesitamos es una página en la que podamos tener la opción de modificar los datos (que no necesariamente el diseño)y que funcione como queremos.
Ahora el formato y diseño es el que han elegido ellos y no nosotros, si falla algo hay que llamar a un servicio ilocalizable y extremadamente lento. Nos presentaron un diseño rápidamente sin datos ni nada y de ahí ya no se movió nada en 4 ó 5 meses pero mientras se ha pagado el servidor y el dominio. Hemos tardado un año en tener acceso a las estadísticas, y aún no la he encontrado en ninguna búsqueda, etc...


Muchas gracias.

Joer que de preguntaaaaaaaas

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

La empresa en la que trabajo contrató a otra para hacer la página web y las gestiones pertinentes (alta y alquiler de dominio, altas en buscadores, etc...) y también como servidor.
El trato y el diseño no son satisfactorios y han decidido cambiar de servidor, y ahí surgen algunas dudas.

Otra vez contrata a Nachenko y que te ponga un servidor de USA, hombre

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

-¿Se migra la página o hay que hacerla de nuevo?
Supongo que toca hacerla de nuevo porque dicen que no nos darán el código fuente. En todo caso el diseño, formato y funcionamiento no son de nuestro agrado y posiblemente hacerla de nuevo será lo mejor.

mandeeeeee? Si tienes acceso al panel de control, o las claves para acceder a servidor ftp, o acceso PHP myadmin te haces un backup de la base de datos y el resto de la web te la bajas por ftp.

Mira tu que perros estos ¿pagas por una web y no es tuya?

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

-¿Qué pasa con el dominio?
Eso sí queremos conservarlo.
¿Lo pagamos através del nuevo servidor?

El dominio tambien tiene un panel de control al que se accede con unas claves. Si el contacto administrativo que aparece en el whois del dominio eres tu entonces el propietario eres tu. Si no apareces tu el propietario es otro (la empresa que te ha hecho la web, y los perros suelen comportarse asi).

Pon en whois.org el nombre de tu dominio y haber que sale.

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

-La página actual está hecha en flash y es un rollo.
¿Qué tipos de página nos pueden hace?
¿Qué diferencias hay entre ellos?

El flash mal hecho suele ser un rollo si, ademas de que pesa mucho y tarda en descargarse con conexiones lentas.

Hay muchas aplicaciones para hacer webs y muchas son FREEWARE. Por ejemplo el phpbb de esta web o el wordpress de la mia. Que aplicacion usar depende de como quieres que sea la web.

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

-¿Qué empresa podría hacernos la web? Y que sea fiable

Nachenko! y si te la hace mal le partes las piernas!

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

-¿Y algún servidor recomendable? ¿Alguno del que no nos debamos fiar?

Los mejores suelen estar en USA, al menos muchos servidores que te venden en españa en realidad son re-vendedores de algun servidor de USA. Por ejemplo uno muy conocido es Godaddy.com. La cuestión de pagarles es muy sencilla con la cybertarjeta de la caixa, que es gratis y no te cobra ningun tipo de gastos en el pago.

A ver si alguien conoce más porque a mi tambien me interesa moverme a otro servidor.

Alguien escribió:

Se trata de la web de un mayorista y deberíamos tener un mínimo control sobre ella. Me va a tocar mantenerla a mí en cuanto a poner y quitar artículos, ofertas, etc... y el resto se supone que lo hace la empresa que diseña la web. Supongo

Para esto está el Oscommerce, freeware, lo que no se es si te hará falta algún cms

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

-¿Cuánto cuesta hacer una web?
Las primeras consultas han dado una variedad de precios tremenda y no sabemos lo que es un precio normal.

Depende. Ya ves que en hispasonic hay un señor muy atareado cuidando de la web todos los dias y mejorándola y corrigiendo fallos. La gente cuando se queja no tiene ni idea de la guerra que da una web

Hay diseñadores que te venden una web prefabricada y te la medio adaptan para lo que quieras tu en particular y luego hay diseñadores que te hacen la web a medida. Supongo que la variedad de precios viene determinada por esto.

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

También se ha hablado ya de hacernos la página nosotros mismos, lo que significa hacerla yo, claro, pero no tenemos ni idea.
No es que me haga gracia, pero viendo el trato recibido y el funcionamiento de lo que se ha hecho hasta ahora, vienen ganas de ponerse.

Hombre, si no tienes ni idea y no te hace mucha gracia... Por poder si que puedes aprender ¿porque no? La única pega es que tardaras en aprender y te veras con problemas que son bastante paranóicos.

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

Me suena haber leído que algún hispasónico de dedica a esto y me gustaría que al menos me pudierais comentar como va esto.

¿He mencionado que Nachenko hacia? Bueno, por si acaso!

Yo que tú evitaría al máximo Flash en tu web. Puedes utilizarlo para cosas puntuales, pero nunca me han gustado las web echas enteras con Flash. De hecho está considerado como mala práctica.
Me parece mucho más vistoso y ligero un buen diseño en html.

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

Se trata de la web de un mayorista

¿que vende el mayorista y que tamaño tiene? la actividad y el tráfico que esperas en la web son importantes.

ganzua @ 04 Jun 2007 - 02:55 PM escribió:

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

Se trata de la web de un mayorista

¿que vende el mayorista y que tamaño tiene? la actividad y el tráfico que esperas en la web son importantes.

Hola.

Muchísimas gracias por las respuestas. Las estudiaré un poco a ver si me aclaro.

El tráfico no debe ser demasiado grande, supongo.
La empresa es pequeñita. Es mayorista de artículos de regalo artesanales (papelería, juegos de ingenio, velas, jabones e inciensos, decoración, etc...) y en principio es para tiendas, que son los clientes potenciales.
No se cuantos usarán la página. Hay unos 4500 clientes ahora mismo (hechos durante 11 años) pero menos de 1000 habituales (que hacen más de un pedido al año)y muchos de ellos ni siquiera se deben conectar a internet para estas cosas. El último catálogo ha sido en CD y muchos nos llaman diciendo que no tienen ni ordenador...

No se trata de una web tienda, tipo DMC o Billpunter. No se pueden hacer los pedidos a través de la web ni nada, es sólo para presentación de los artículos.

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 02:14 PM escribió:

Hola.

La empresa en la que trabajo contrató a otra para hacer la página web y las gestiones pertinentes (alta y alquiler de dominio, altas en buscadores, etc...) y también como servidor.
El trato y el diseño no son satisfactorios y han decidido cambiar de servidor, y ahí surgen algunas dudas.

-¿Se migra la página o hay que hacerla de nuevo?
Supongo que toca hacerla de nuevo porque dicen que no nos darán el código fuente. En todo caso el diseño, formato y funcionamiento no son de nuestro agrado y posiblemente hacerla de nuevo será lo mejor.

-¿Qué pasa con el dominio?
Eso sí queremos conservarlo.
¿Lo pagamos através del nuevo servidor?

-La página actual está hecha en flash y es un rollo.
¿Qué tipos de página nos pueden hace?
¿Qué diferencias hay entre ellos?

-¿Qué empresa podría hacernos la web? Y que sea fiable

-¿Y algún servidor recomendable? ¿Alguno del que no nos debamos fiar?

Se trata de la web de un mayorista y deberíamos tener un mínimo control sobre ella. Me va a tocar mantenerla a mí en cuanto a poner y quitar artículos, ofertas, etc... y el resto se supone que lo hace la empresa que diseña la web. Supongo

-¿Cuánto cuesta hacer una web?
Las primeras consultas han dado una variedad de precios tremenda y no sabemos lo que es un precio normal.

También se ha hablado ya de hacernos la página nosotros mismos, lo que significa hacerla yo, claro, pero no tenemos ni idea.
No es que me haga gracia, pero viendo el trato recibido y el funcionamiento de lo que se ha hecho hasta ahora, vienen ganas de ponerse.

Me suena haber leído que algún hispasónico de dedica a esto y me gustaría que al menos me pudierais comentar como va esto.
Y si de paso aprovechais y pasais un presupuesto, se lo hago llegar a los dueños

Lo que necesitamos es una página en la que podamos tener la opción de modificar los datos (que no necesariamente el diseño)y que funcione como queremos.
Ahora el formato y diseño es el que han elegido ellos y no nosotros, si falla algo hay que llamar a un servicio ilocalizable y extremadamente lento. Nos presentaron un diseño rápidamente sin datos ni nada y de ahí ya no se movió nada en 4 ó 5 meses pero mientras se ha pagado el servidor y el dominio. Hemos tardado un año en tener acceso a las estadísticas, y aún no la he encontrado en ninguna búsqueda, etc...

Muchas gracias.

Ufffff.. son muchas cosas para un solo mensaje...

En primer lugar el error ha estado a la hora de contratar la página web, normalmente se incluye una clausula en la que se especifica de quien es propiedad el código fuente.

La empresa que haya dado de alta el dominio ha podido quedarse como propietaria del mismo (puedes consultarlo en algun servicio WHOIS), con lo que tendriais que negociar con ellos el traspaso. Si el dominio es propiedad de tu empresa, entonces no hay problema en trasladar el dominio a otro proveedor.

Cierto, la programación en flash es un rollo y una chapuza. Puede que tenga mejor aspecto estético, pero la funcionalidad es una kk. Lo habitual es hacer la programación en php y aprovechar las caracteristicas de la web 2.0. Pero todo depende del contenido de la web. Si solo es una web visual, en plan folleto, tampooco tiene mucha importancia, si es una web con otras funcionalidades (gestión on-line de pedidos, gestión de almacén, etc etc) entonces php y MySQL o Postgress para las bases de datos

Sobre quien puede haceros la web... ni idea...

Sobre precios, pues tampoco ni idea, tampoco das muchas pistas de cual es el objetivo de la web. Yo he visto de todo, desde webs muy simples y si apenas funcionalidad a precios desorbitados a autenticas joyas de la programación a precio casi de regalo.

Respecto a lo de actualizar contenidos, etc.. lo ideal es que la aplicación contemple la posibilidad de gestionar las noticias sin tener que modificar ni una linea de código, conozco empresas que para todo el tema de noticias emplean un CMS standar (CMS = Content Management System), que permite tener varios perfiles de usuario que pueden añadir o modificar noticias, añadir fotos, etc..

Yo si quieres te hago un presupuesto, pero tendrias que dar muchos más detalles del contenido y la funcionalidad de la web. Y eso, mejor en privado.

Vaya, nuestra especialidad.

Jordimatik, tú lo que necesitas es básicamente un catálogo. Como posibilidad opcional, que podáis controlar el catálogo sin tener que depender del ánimo de ningún webmaster y sin tener que saber nada de HTML, que tenéis cosas mejores que aprender.

Lo dicho, nuestra especialidad.

Hay varias posibilidades, pero habría que hablarlo con tiempo. Lo que sí puedo decirte es que si tienes la clave del FTP del sitio, aunque no te den el código, posiblemente se pueda coger. Si me das acceso, te podría decir qué usan. Siempre me gusta espiar a la competencia.

Lo ideal es partir de software libre SIEMPRE, porque de lo contrario te "casas" con el tipo que la ha hecho, y dependes completamente de ellos. COmo en este caso, que no quieren soltar el código fuente.

Ahora voy a empezar el encargo de una constructora y fabricante de cosas de cerámica. Los mismos que te construyen las casas te ponen los baños como quieras haciendo descuento, dinero llama a dinero, ya sabéis. Básicamente son dos catálogos distintos en un mismo sitio web, uno para sus construcciones y otro para sus muebles y demás. Tengo el problema ya estudiadísimo, así que a lo mejor lo vuestro, si necesitáis algo parecido, se podría atender con cierta rapidez.

Bueno, eso es todo de momento. Para cualquier consulta, me "privatizas".

Muchas gracias a los dos.
Ya os diré algo si los jefes lo creen oportuno.

A tí, Nachenko, ya te enviaré el enlace a la página actual y ftp.

Es más o menos eso que comentas. Precisamente es eso lo ideal: un especialista hace la página y después algunos retoques si es necesario, y los datos ya los vamos modificando nosotros, o sea yo, que a eso sí llego. Además a veces surge algún cambio y es bueno poderlo hacer inmediatamente y todas las veces que quiera sin depender de nadie ni molestarlo.

Es muy posible que les parezca bien encargarte el trabajo, pero no quiero asegurar nada, que ya hace un tiempo me encargaron pedir presupuestos para hacer los catálogos en CD y después tardaron más de un año en decidirse y se lo encargaron a otro con el que ni siquiera habia hablado antes.


En cuanto a lo del código fuente, es lo menos reprobable, de momento. Nunca he dicho que fueran unos estafadores ni nada en ese aspecto porque ya me dijo el programador una vez que lo que habian pagado no incluía el código. Yo no se que trato hicieron ni lo que dice el contrato, o sea que no puedo acusarlos de nada. En eso es posible que el culpable sea el jefe por desconocimiento.

Lo que se es que fue caro (al mennos fue mucho dinero, no se si es lo normal en este caso o no), tardaron meses en tener la página y han tardado un año en darnos acceso a las estadísticas. Un año después aún no sabemos nada de alta en buscadores ni de otros temas.

Lo dicho, gracias y si es necesario me pongo en contacto

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 07:05 PM escribió:

Es muy posible que les parezca bien encargarte el trabajo, pero no quiero asegurar nada, que ya hace un tiempo me encargaron pedir presupuestos para hacer los catálogos en CD y después tardaron más de un año en decidirse y se lo encargaron a otro con el que ni siquiera habia hablado antes.

Lo ideal en estos casos es ejecutar la web en un CD, sin más. ¿Para qué hacer las cosas dos veces?

Algunos sistemas son muy difíciles de "meter" en un CD, sobre todo porque un CD es una unidad de sólo lectura. Pero poder, se puede.

Una web dinamica en un cd y ejecutarla desde ahi?

Paco @ 05 Jun 2007 - 12:18 AM escribió:

Una web dinamica en un cd y ejecutarla desde ahi?

Sí.

Dios bendiga XAMPP.

Bueno, usando XAMPP no es cargarla desde el cd. Es arrancar Apache, mysql y to la pesca...

Me hace gracia lo de "¿hago la web yo mismo?".
Es como si voy yo y digo "¿me hago mi casa yo mismo?".

Crear una web dinamica no tiene absolutamente nada que ver con coger el frontpage e ir metiendo imagenes y texto. Ya hay Arquitectos de Software que realizan proyectos comparables en hacer un edificio a nivel de complejidad.
Yo mismo espero serlo el año que viene...

XAMPP + AMPStart + algo que arranque Internet Explorer en pantalla completa...

Y ya tienes un disco de demostración con un señor sitio dinámico con base de datos ejecutándose desde un CD sin protestar.

Y al cerrar la aplicación, se cierra XAMPP y no queda ni rastro de todo el proceso. Como debe ser.

Paco @ 05 Jun 2007 - 01:21 AM escribió:

Me hace gracia lo de "¿hago la web yo mismo?".
Es como si voy yo y digo "¿me hago mi casa yo mismo?".

Crear una web dinamica no tiene absolutamente nada que ver con coger el frontpage e ir metiendo imagenes y texto. Ya hay Arquitectos de Software que realizan proyectos comparables en hacer un edificio a nivel de complejidad.
Yo mismo espero serlo el año que viene...

Precisamente por eso pregunto todo lo demás, porque veo más normal que la haga alguien que se dedique y no yo que no tengo ni idea ni es algo que me apetezca aprender.

Lo que pasa es que hoy en día todo el mundo se hace su web tonta y cada vez que se ha hablado del tema en el trabajo siempre sale alguien diciendo "que la haga Jordi que sabe mucho de ordenadores".
Se que es algo que están teniendo en cuenta, y cada vez más, y también sé que no estoy capacitado para eso ni me apetece demasiado estarlo.
Hoy no están los jefes, pero, por la corta conversación que he mantenido con uno de ellos, es algo que tienen en mente. Claro que también les ha gustado la idea de encargárselo a Nachenko. Ya veremos que deciden. Lo que está claro es que si tengo que hacerla yo, no quedará nunca como la habría hecho Nachenko, y eso si no tienen que llamarlo después a él con le que habrá costado más dinero y más tiempo.

Una cosa que me ha llamado mucho la atención en este hilo es que simplemente con explicar por encima lo que hacemos y el cometido de la web, Nachenko ha sabido inmediatamente lo que buscábamos. Los que nos han hecho la web no lo entendieron jamás. Ya tenían sus ideas en mente y de ahí no hubo quien los sacara.

Jordimatik @ 04 Jun 2007 - 07:05 PM escribió:

En cuanto a lo del código fuente, es lo menos reprobable, de momento. Nunca he dicho que fueran unos estafadores ni nada en ese aspecto porque ya me dijo el programador una vez que lo que habian pagado no incluía el código.

El codigo puede ser propiedad de ellos perfectamente pero la web resultante te la tienen que dar, digo yo. El acceso al servidor y al panel de control del dominio tambien, si es que el dominio lo has comprado.

Además, existen aplicaciones prefabricadas freeware para montar la web que quieras. El problema es que luego tienes que saber/aprender a adaptarlas a tus necesidades, instalarlas, cambiar los diseños, resolver problemas en la base de datos que pudieran surgir y muchas cosas mas.

¿Que necesitas un catálogo? Por ejemplo en esta tienda puedes ver un catálago hecho con el osCommerce (freeware), con su cesta de la compra y su gestion de clientes;

http://www.coolmod.com/tienda/default.php

Aunque si te pones en las sabias manos de Nachenko el sabrá que es lo mas conviente.