Corrupthread: el post de la corrupción política en España

#224 No se trata de superioridad moral, sino de argumentos ad hominem para desacreditar ideas. Que hay cínicos e hipócritas ya lo sabemos, pero ése no es el debate en este caso.

¿A partir de qué salario o patrimonio ya pasa uno a dejar resultar creíble en su preocupación por sus semejantes? ¿1000 €/mes? ¿2000? Si tienes la casa pagada con una pensioncilla de 400 € ya tienes hasta para pagarte el Canal+.

Si comes un plato de arroz al día ya es más que los pobres niños de Etiopía, ¿te deslegitima eso para pedir que parte de tus impuestos vaya a cooperación internacional en vez de a desfiles de la Hispanidad? No es el dinero de los otros, es también tu propio dinero.

¿Darle al mendigo no puede ser también cínico e hipócrita?

Los Hilos De La Marioneta escribió:

¿Quien marca la diferencia entre cinismo y preocupación social sincera?

La segunda parte de mi quote, "por sus actos los conoceréis". Es lo mismo que ser antisistema pero disfrutar de las ventajas de este.

Los Hilos De La Marioneta escribió:

Se resume en: igualdad de oportunidades , la caridad que se la meta la iglesia por donde le quepa.

Define "igualdad de oportunidades".

Si dentro de mi presupuesto limitado invierto mis ahorros en mejorar la educación de mis hijos en lugar de gastármelos en... digamos entradas de una final de fútbol, ¿estoy impidiendo la igualdad de oportunidades de los hijos de los que sí van a esa final de fútbol?.

Si en lugar de abandonar los estudios en busca de la pasta en la construcción me curré unas oposiciones, ¿perjudico las oportunidades de los jóvenes desempleados del ladrillo?.

Si en lugar de sacarme la oposición monté un negocio y honradamente prosperé, ¿soy causante de desigualdades?.

No niego que hay casos sangrantes de desigualdad, empresarios miserables y políticos corruptos. Pero donde tú ves igualdad de oportunidades yo veo el rodillo y el café para todos y prefiero la libertad de elección. Yo no quiero ser igual a nadie, quiero ser libre de elegir.



¿Quién marca la frontera entre libertad de elección y bien común, o lucha contra la desigualdad?. ¿Y si el bien común a mi me hace poco bien?.

klausmaria escribió:

¿Quién marca la frontera entre libertad de elección y bien común, o lucha contra la desigualdad?. ¿Y si el bien común a mi me hace poco bien?.

Pues, fundamentalmente y siendo absolutamente pragmáticos, la estabilidad social. En el momento en el que a una masa crítica le dé porque tu bien particular es a expensas de su bien común, ya puedes correr o comprarte un buen doberman.

Así de claro.

Al final se trata de encontrar un equilibrio homeostático en una comunidad muy heterogénea. Habrá quienes deseen más redistribución y habrá quienes deseen menos. Pero insisto en que el estar en un estatus socioeconómico superior a la media no supone una descalificación automática para ser de los primeros.

patrolio escribió:

En el momento en el que a una masa crítica le dé porque tu bien particular es a expensas de su bien común, ya puedes correr o comprarte un buen doberman.

Ejemplar definición del Estado de Derecho... o al menos como lo entienden algunos. ¡Qué bonito es hablar desde la mayoría! y qué jødidø vivir en la minoría.

patrolio escribió:

Pero insisto en que el estar en un estatus socioeconómico superior a la media no supone una descalificación automática para ser de los primeros.

Y yo estoy de acuerdo no todo el mundo se hace rico robando y estafando en este país... aunque sí la mayoría

klausmaria escribió:

Ejemplar definición del Estado de Derecho... o al menos como lo entienden algunos. ¡Qué bonito es hablar desde la mayoría! y qué jødidø vivir en la minoría.

Joer, tienes el día nihilista... ¿Os ha dado mala noche la niña?

Los dos, el niño y la niña. A uno le están saliendo lo dientes y la otra toda la noche con vómitos... que bonito es esto de la paternidad

El PSOE pide borrar la acusación del PP de gastar dinero en cocaína

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/psoe-pide-retirada-gastar-dinero-los-parados-cocaina-20130222

Alguien escribió:

La senadora del PP Beatriz Jurado dijo que el 'Partido Socialista se gasta el dinero en cocaína'. Los socialistas han pedido que se retire esta frase del diario de sesiones.

[ Imagen no disponible ]

#231 Así tienes esas ojeras.

De nuevo off topic, disculpad.

klausmaria escribió:

Es lo mismo que ser antisistema pero disfrutar de las ventajas de este.

Sí conoces a alguien puro, limpio y 100% pío, dame su teléfono.
Es imposible no caer en contradicciones sí vives y participas en la sociedad actual. No les defiendo, que va. Sólo resalto que tenemos un doble rasero con que medir, todos.

klausmaria escribió:

donde tú ves igualdad de oportunidades yo veo el rodillo y el café para todos

Donde tu ves un rodillo ( y yo), a mi me gustaría ver `Principios de solidaridad´. Efectivamente se mide mal ese café para todos y crea, igualmente, injusticias y agravios comparativos.

En el caso de la educación, si los hijos de mi vecino van a la escuela pública y por la tardes tienen clases de apoyo, estos estarán mejor preparados para un examen de ingreso en una universidad ( dejando de lado capacidades innatas, claro) que los de mi otro vecino que van a la misma clase y no tienen esas clases extra-escolares porque el padre se gasta ese dinero en Gol Televisión. Ambos padres han podido elegir y no tengo problema con ello.

Con lo que no podemos estar de acuerdo es que en los últimos años (20) se ha reventado el sistema nacional de enseñanza, creando escolares de primera (aquellos que van a la privada) y de segunda (los de la pública). Y no hay elección. Hordas de "ninis" se tendrán que hacer cargo del patio antes o después, y veremos que país son capaces de conducir y donde nos pilla a cada uno, porque: alguna consecuencia tendrá que sólo miremos por nuestros hijos y no por los de nuestro vecino (independientemente o no, de que tenga el gol Televisión).

Y, ojo, te doy la razón Klausmaria. Desde foros como este, exigimos muchos cambios y que todo mejore y blablabla, pero, ¿que hacemos realmente?

klausmaria escribió:

"por sus actos los conoceréis"

klausmaria escribió:

Yo no quiero ser igual a nadie, quiero ser libre de elegir.

La igualdad de oportunidades es un punto de partida, como dice Patrolio, que busca un equilibrio social; desde ahí, eres libre para elegir. Y el que quiera se puede hacer rico montando desde cero una empresa y cobrando el iva de todos sus servicios.

klausmaria escribió:

¿Y si el bien común a mi me hace poco bien?

En este país, hoy 22 de febrero de 2013, si tienes algo de dinero en el bolsillo eres libre de elegir muuuuchas cosas, si no lo tienes...todo lo contrario: tragas o tragas. El dinero no debería ser la puerta a unos servicios dignos; educación, sanidad. Debería ser el estado el que los brindase. Y nos estamos jugando eso, el resto de nuestras vidas.
Igualdad de oportunidades es cambiar esa ecuación.


Y no, no es fácil.


Espero que se mejoren los enanos y te agradezco tus post, son siempre interesantes. Un saludo.

pd: estoy un poco espeso, me duele la cabeza

Es subjetivo, pianos, eps y alguna cosa más Roland. Orquestales, pads y leads yo diría que Korg. Escúchalos
en Youtube, hay muchas demos de los dos.

Los Hilos De La Marioneta escribió:

Espero que se mejoren los enanos y te agradezco tus post, son siempre interesantes. Un saludo.

Lo mismo digo, no se si a pesar de la disparidad de opiniones o gracias a ella siempre aprendemos algo nuevo.

klausmaria escribió:

Es subjetivo, pianos, eps y alguna cosa más Roland. Orquestales, pads y leads yo diría que Korg. Escúchalos
en Youtube, hay muchas demos de los dos.

Desde la última actualización cuando posteo con el móvil los post aparecen en el hilo que les da la gana. Le pasaré nota a Soyuz, aunque igual es mi configuración.

Y otra más, ¿alguien ha visto lo los papeles de Bárcenas y la Ley de Benford?. Un profesor de la Universidad de Sevilla revisa la distribución de cifras en los papeles de Bárcenas y concluye que no sigue la Ley de Benford (la distribución de la primera cifra de los listados debe ser logarítmica) luego no es "natural" y ha sido maquillada. Obviamente los medios de la derecha se han apresurado a hacerse eco de la noticia. Y también hay desde quien ha puesto en duda la interpretación del profesor hasta quien pone en duda la propia Ley de Benford

Sobre la Ley de Benford:
http://www.microsiervos.com/archivo/azar/numeros-1-ley-benford.html

El profe de Sevilla:
http://cafematematico.com/2013/02/04/los-papeles-de-barcenas/

Otra profe con una interpretación diferente:
http://blogs.20minutos.es/mati-una-profesora-muy-particular/2013/02/11/tienen-las-matematicas-algo-que-decir-sobre-la-veracidad-de-los-papeles-de-barcenas/

Al menos esto es bastante edificante, para el lodazal en el que chapoteamos.

#236 Curiosa la referencia a la ley de Benford, no la conocía. Como tú dices, es de lo mejor que se puede sacar de todo este asunto, porque dudo mucho de que haya efectos éticos/políticos significativos.

Teniendo en cuenta lo pequeño de la muestra las desviaciones de Benford no parecen tan significativas como para establecer conclusiones determinantes. Como alguien señala, Fibonacci requiere de 200 muestras para ajustarse suficientemente.

Ruiz-Mateos pide "ingresar en prisión de manera voluntaria"

http://www.20minutos.es/noticia/1748524/0/ruiz-mateos/prision-voluntaria/reivindicar-inocencia/


Abra que tomarle la palabra

¡Qué coincidencias, coño!

El jefe de la asesoría jurídica de La Caixa, nombrado magistrado del TS de la Sala que juzgará preferentes y swaps

http://hayderecho.com/2013/01/09/el-jefe-de-la-asesoria-juridica-de-la-caixa-nombrado-magistrado-del-ts-de-la-sala-que-juzgara-preferentes-y-swaps/

Es como poner a Otegui a juzgar etarras.

Arturo Fernández no dimitirá de ninguno de sus cargos pese a los supuestos pagos en 'B'

http://www.20minutos.es/noticia/1748741/0/arturo-fernandez/no-dimite/ceoe-ceim-pagos-irregulares/

Con un par de cojones,la filosofia de la iglesia,"haz lo que yo diga y no lo que yo haga" y si te pillan te mudas y punto...