Dejar de fumar por la UNED

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norlander
#1 por norlander el 08/10/2009
En la página de la UNED aparece publicada una iniciativa de la facultad de Psicología que me parece muy interesante.
Se trata de dejar de fumar en un plazo de 30 días con apoyo psicológico gratuito y anónimo. Tan sólo piden un nº de móvil y una cuenta de correo electrónico para hacer un seguimiento que creo que dura 18 meses.
Echarle un vistazo a ver que os parece. Desde luego yo lo voy a intentar.
http://portal.uned.es/portal/page?_page ... ticia=1077
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juan valero 60
#2 por juan valero 60 el 08/10/2009
Empezamos mal:

b4d7e52d448d431ec0f68eca74fe7-2222480.jpg

Y no se dice "lo voy a intentar" sino "lo voy a hacer"
Pero vaya, igual yo también lo intento. :)

gracias por la info, Norlander.
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pop
#3 por pop el 09/10/2009
Psicólogos...
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Gracias a todos
#4 por Gracias a todos el 09/10/2009
Sí, por cierto: tahures, zahorís, hechiceros, practicantes de la moralina y el birlibirloque. Psicología: rama escindida de la filosofía que con cuatro pseudo axiomas pseudocientíficos , con la aportación de la estadística y que por mediación de test tan groseros e imprecisos como el "valiendo" de Áridos la Sagra, ha conseguido invadir la esfera personal, la pública, la empresarial y dar por saco a docentes y a indocentes: las dos plagas del pensamiento de la segunda mitad del siglo XX: los psicólogos (la Gestalt, ya ni te cuento) y los periodistas.
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toniterrassa
#5 por toniterrassa el 09/10/2009
La moderación en este foro está haciendo aguas de nuevo.
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norlander
#6 por norlander el 09/10/2009
carmeloc escribió:
Sí, por cierto: tahures, zahorís, hechiceros, practicantes de la moralina y el birlibirloque. Psicología: rama escindida de la filosofía que con cuatro pseudo axiomas pseudocientíficos , con la aportación de la estadística y que por mediación de test tan groseros e imprecisos como el "valiendo" de Áridos la Sagra, ha conseguido invadir la esfera personal, la pública, la empresarial y dar por saco a docentes y a indocentes: las dos plagas del pensamiento de la segunda mitad del siglo XX: los psicólogos (la Gestalt, ya ni te cuento) y los periodistas.


:shock: :shock: ¿Qué desayunas?? Creo que te hace falta fibra por eso de la regularidad.
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pop
#7 por pop el 09/10/2009
carmeloc escribió:
Sí, por cierto: tahures, zahorís, hechiceros, practicantes de la moralina y el birlibirloque. Psicología: rama escindida de la filosofía que con cuatro pseudo axiomas pseudocientíficos , con la aportación de la estadística y que por mediación de test tan groseros e imprecisos como el "valiendo" de Áridos la Sagra, ha conseguido invadir la esfera personal, la pública, la empresarial y dar por saco a docentes y a indocentes: las dos plagas del pensamiento de la segunda mitad del siglo XX: los psicólogos (la Gestalt, ya ni te cuento) y los periodistas.


Bien dicho.
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Gracias a todos
#8 por Gracias a todos el 10/10/2009
Grandes aportaciones a la cultura occidental: la culpa, el perdón y la (el) cura.
Síntoma claro de progreso: el "ai te calaó majo".

Fdo: Marcella Papa da Zamponha, (testaferra del agregado territorial de Test y óculos)
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Gracias a todos
#9 por Gracias a todos el 10/10/2009
norlander escribió:

:shock: :shock: ¿Qué desayunas?? Creo que te hace falta fibra por eso de la regularidad.



No, qúe va, tengo el problema contrario: cago siempre, en todo momento a todas horas. Una mordaza quizás; pero fibra...
Por cierto, hablando de mi experiencia (en este caso no con la mierda sino con el tabaco), dentro de unos días se cumplirán tres años que lo dejé. Supongo que los hechizos, las prácticas conductistas o las compensaciones y las buenas palabras servirán a muchos; en mi caso o lo dejaba ya o no estaría escribiendo esto (esta es otra de las técnicas para que la gente deje de fumar: el género de terror). Escuso decir que esta forma de plantearme el abandono del tabaco , aunque no ha servido de mucho, surtió un efecto en mí instantáneo; y en un mess o así ya no tenía ganas conscientes de tener cigarrillos en la boca.
Tengo que reconocer, sin embargo, que soñé durante más de un año, de forma recurrente y bastante a menudo, con que fumaba uno y a modo de conteo inconscienteme autojustificaba diciéndome:"bueno, vamos bien, sólo has fumado dos en lo que va de día, eso es no fumar"*

*En homenaje al onirismo, al filósofo S.Freud y a los que trajeron a colación al subconsciente. Después otros comieron fibra y ...la cagaron.
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Gracias a todos
#10 por Gracias a todos el 10/10/2009
toniterrassa escribió:
La moderación en este foro está haciendo aguas de nuevo.


Aunque no citas la fuente, supongo que es por por mis afirmaciones anteriores, pues es a renglón seguido.
Te atajo: entendí que no sería raro que en un foro de músicos que fuman y se cuentan entre sí una receta para dejar de hacerlo que es lo que pretendía Norlander, me parece, si se produce la controversia (Pop señala, con acierto a mi modo de ver, su desconfianza hacia los psicólogos) y yo me sumo a la controversia, resulta que ya hay dos que, agradeciendo como agradecemos al que inició el hilo con evidente afán benéfico, mostremos nuestra disconformidad con la validez de lo que prescriban esos habilitados. vale, quizás deberíamos haber iniciado o intervenido en un hilo con un título algo así como: "Psicólogía, ¿ciencia o fe?"
Admito que esa afirmación puede ser dolorosa para el prurito profesional de muchos usuarios, dado que, siendo dos carreras de bajo perfil, el número de personas que las hayan cursado puede ser mayor y el número de personas que protesten consecuentemente crezca. Es cierto, y lo lamento: la mejor manera de no hacer daño es callarse o discurrir en un estado tan aletargado que esté de más escribir en Off topic, o quedarse en lo textual y responder sólo a cuestiones sobre lo estrictamente temático (la nicotina, las multinacionales del tabaco, sin pasarse ojo, o las sustancias añadidas al tabaco, en este caso).
Quizás más educado por mi parte hubiera sido decir: "las consultas de pscología, esos lugares donde a uno le hacen un test y a continuación le leen la cartilla" y "los periódicos, esos tabloides impresos, incómodos de manejar y cada vez más obsoletos de concepto que sirven a grupos de opinión y en los que a veces (cuando escriben verdaderos escritores) se pueden leer buenos artículos". Es cierto, así no hubiera sido una descalificación contra un colectivo amplio; sino a sus lugares de trabajo.
Porque, es verdad, hay otras profesiones verdaderamente desagradables: pajillero del canódromo, verdugo,o espía con licencia para matar.
Pero, vamos, que si el umbral de tolerancia es tan bajito, como me comprometí con Soyuz hace un par de semanas: vuelvo a Hispasonic sin ningún ánimo de polémicas, con el convencimiento de que no debo hacer prevalecer mi criterio y con el compromiso de pedir disculpas a la mínima que alguien se contraríe.
Yo a lo mío, que es vender parte de mi equipo y leer a algunos usuarios que me puedan orientar en otras compra de material que tengo que hacer y a lo mío.
Total nadie se va a perder nada con mi silencio: los mansos de espírito incólumes, ls vigilnates de la moralidad ociosos; si yo fuera alguien para ser leído no estaría aquí escribiendo, sería periodista o psicólogo.

Me voy a escribir "Up" a mis anuncios, jeje.
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kadeem
#11 por kadeem el 12/10/2009
carmeloc escribió:
toniterrassa escribió:
La moderación en este foro está haciendo aguas de nuevo.


Aunque no citas la fuente, supongo que es por por mis afirmaciones anteriores, pues es a renglón seguido.
Te atajo: entendí que no sería raro que en un foro de músicos que fuman y se cuentan entre sí una receta para dejar de hacerlo que es lo que pretendía Norlander, me parece, si se produce la controversia (Pop señala, con acierto a mi modo de ver, su desconfianza hacia los psicólogos) y yo me sumo a la controversia, resulta que ya hay dos que, agradeciendo como agradecemos al que inició el hilo con evidente afán benéfico, mostremos nuestra disconformidad con la validez de lo que prescriban esos habilitados. vale, quizás deberíamos haber iniciado o intervenido en un hilo con un título algo así como: "Psicólogía, ¿ciencia o fe?"
Admito que esa afirmación puede ser dolorosa para el prurito profesional de muchos usuarios, dado que, siendo dos carreras de bajo perfil, el número de personas que las hayan cursado puede ser mayor y el número de personas que protesten consecuentemente crezca. Es cierto, y lo lamento: la mejor manera de no hacer daño es callarse o discurrir en un estado tan aletargado que esté de más escribir en Off topic, o quedarse en lo textual y responder sólo a cuestiones sobre lo estrictamente temático (la nicotina, las multinacionales del tabaco, sin pasarse ojo, o las sustancias añadidas al tabaco, en este caso).


Quizás más educado por mi parte hubiera sido decir: "las consultas de pscología, esos lugares donde a uno le hacen un test y a continuación le leen la cartilla" y "los periódicos, esos tabloides impresos, incómodos de manejar y cada vez más obsoletos de concepto que sirven a grupos de opinión y en los que a veces (cuando escriben verdaderos escritores) se pueden leer buenos artículos". Es cierto, así no hubiera sido una descalificación contra un colectivo amplio; sino a sus lugares de trabajo.
Porque, es verdad, hay otras profesiones verdaderamente desagradables: pajillero del canódromo, verdugo,o espía con licencia para matar.
Pero, vamos, que si el umbral de tolerancia es tan bajito, como me comprometí con Soyuz hace un par de semanas: vuelvo a Hispasonic sin ningún ánimo de polémicas, con el convencimiento de que no debo hacer prevalecer mi criterio y con el compromiso de pedir disculpas a la mínima que alguien se contraríe.
Yo a lo mío, que es vender parte de mi equipo y leer a algunos usuarios que me puedan orientar en otras compra de material que tengo que hacer y a lo mío.
Total nadie se va a perder nada con mi silencio: los mansos de espírito incólumes, ls vigilnates de la moralidad ociosos; si yo fuera alguien para ser leído no estaría aquí escribiendo, sería periodista o psicólogo.

Me voy a escribir "Up" a mis anuncios, jeje.



No entiendo lo de la moderacion...no creo que hayas dicho nada abusivo para nadie, a no ser que algun psicologo se sienta ultrajado...

Puro pensamiento Hegeliano, desde luego no es este el mejor sitio para expresar tus ideas.

Saludos
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pop
#12 por pop el 13/10/2009
Yo tampoco termino de entender el comentario de Toniterrassa sobre la moderación, deber ser algo que se me escapa porque no creo que halla pasado nada grave en el hilo como para apelar a la moderación.

Sobre el tema del tabaco, pues yo tengo a mi madre desde hace unos meses discutiéndome que una amiga suya, una mujer culta e inteligente, fue a la consulta de un tipo que por lo visto te habla durante un rato y sales de allí que no fumas más en tu vida. Ojalá fuese verdad!

Lo mío con los psicólogos viene de lejos. La verdad es que no sé de su eficacia en estos temas pero mi experiencia es que están más preocupados por el $$$$ que por curar a la gente. Se los engaña con una facilidad pasmosa, y no es por otra cosa sino porque les das absolutamente igual ;)

Es una cosa como de ricos, no? Es la sensación que me da a mi.
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Gracias a todos
#13 por Gracias a todos el 13/10/2009
Ya, Kadeem, como tú dices y reconoces, sólo en un foro de filosofía hay ciertas garantías de que prosperen los juicios osados; pero no conozco ninguno, voy a ver si existen; aunque aparte de Juan Cueto y de los Sociólogos, creo que las formas de comunicación ligadas a Internet, redes sociales o foros, aunque cada día menos, son todavía un tabú para el pensamiento académico; a pear de que, jústamente, es en mi recién denostada Periodismo donde se están utilizando (tendría huevos que no fuera así) en la actualidad más vivamente estos canales, y tanto el medio como la tecnología está sirvendo como objeto y como sujeto de las enseñanzas de de dicha profesión investida de grado universitario.
Yo, sin embargo, mi querido Kadeem, caigo a menudo en la tentación de participar en estos debates a causa de mi condición colateral de músico, amante y estudioso del sonido y alguna otra que me trae de lleno a este foro. Y me reconozco a gusto entre esta comunidad diversa en la que es como el pescar a ver qué pez pica; o el "glory hole" (quíén te la pica) y tiene una emoción grande el ver que alguno, con el que en otro momento a lo mejor tuviste un roze por una pose o por un malentendido, ahora te dice que has dado en el clavo; o simplemente que está de acuerdo contigo (que es todavía mejor), o que descubres una persona que sintoniza, pues ese es el efecto más garto de un foro: encontrar amigos de condiciones y aficiones parecidas. También es verdad que te encuentras a tus antagonistas, o que te revelas creyente en tal o cual paradigma que es poco apreciado por una parte o una gran parte de los usuarios.
En la práctica, por ejemplo, yo puedo ser seguidor de Cioran o de los Raciovitalistas; pero si cito a Nietzche puede que haya una sector que muestre animosidad por la relación un tanto simplista que periodistas, divulgadores y cronistas de eco local atribuyeron al filósofo alemán con el nazismo. Lo que pasa es que los músicos que respondan, según su formación y, todavía más, la generación a la que pertenezcan, esperaba yo que podrían participar de cierta heterodoxia que ahora si veo que se ha ido perdiendo: por la razón que fuera, quizás porque los que andamos por los 50 tuvimos una información más textual, algo menos visual (o más de comix y menos de youtube), creo que mantenemos una mayor disposición hacia la ironía, la paradoja y el matiz, quizás ahora se sea más categórico.
De todas formas, para catégorico yo, que proscribí para la audiencia a las profesiones abundantes de psicólogo y periodista.
Es verdad que hay que tener algo más de cuidado, pues siendo antes y ahora el oficio de músico guitarrero y sintetista más de vagos que de estudiosos (en términos generales), no abundando aquí ni los estudios superiores de piano o de otro instrumento, ni abundando el discernimiento, ni la capacidad de diálogo abstracto, es previsible que carreras de bajo perfil y bastante al alcance hasta de un músico hayan sido cursadas por bastantes de nosotros y, por tanto, puede que uan afirmación tan excluyente como la que hacía pueda asustar u ofender a más de uno. Eso y que tanto Pop como yo estábamos desviando el hilo. De hecho, volviendo a carreras de perfil bajo, la mía: Filosofía y letras, rama Historia, especialidad historia del Arte, una carrera de señorita bien.
Que también es lo malo de salirse del hilo, con la de cosas que podría haber contado yo sobre dejar de fumar ahora que llevo tres años: por ejemplo el apego al branding (eso será del agrado de psicologos, que lo estudien en alguien más dócil).
Ahora que, a lo mejor, hay an espacio para músicos que discuten y piensan y que están dispuestos al texto sin muñequitos y sin mariconadas, a lo mejor sólo le ofendí al autor del hilo y a TonyTerrasa, que ya es la segunda vez que me advierte (una en el hilo de Polanski y otra en este) que a lo mejor es que no tiene nada de sentido del humor, o por el contrario lo reserva para otras ocasiones o personas y antepone la cordura y el tono mediano para evitar que haya enfados o gresca.
Porque tammbién es cierto que en foros como este, cuando haya tanta gente de su padre y de su madre, unos leídos otros indoctos, unos con amplio dominio del español y otros con escaso o, incluso de distinto español y cuando parecen personajes incendiarios como hubo hace poco aquí en esta sección, después de que se cerrase, es comprensible que haya quien, por exceso de celo, procure que no vuelvan aquellos tiempos, tanquilos, no soy Jim Bean, ya me gustaría estar así de fuerte...
Que yo soy la hostia, mi kadeemcito, que me tocan temas como la psicología o me pongo cachondo con algún tema y no hay quien me pare, y como se que no estoy en un congreso de epsitemología, lanzo la aire afirmaciones tremendas como la de los pobres psicólogos, pensando que entre músicos, todos dispuestos a enchufarese al ampli, hay más "headroom"del que en realidad hay (efectos nocivos de la Loudness War), porque no tdos somos tan atrevidos, el coro angelical va mutando y reclutando nuevas voces.
DE todas maneras, reconozco, mi mentor, que en otro foro, en la vida misma, no es que los seguiré denostando, es que si tuviera programaelectoral, ese sería mi punto uno o dos: excitalopram, fluoxetina y diazepam para todos; test, moralina y a prioris para ninguno: el mundo feliz, el mundo sin psicólogos.

Aclarado esto, seguid ya sin mí hablando de dejar de fumar, cualquier procedimiento se justifica, incluso algo tan suicida como ponerse en manos o creer en en psicólogo. Fumar es peor.
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involucrado
#14 por involucrado el 13/10/2009
toniterrassa escribió:
La moderación en este foro está haciendo aguas de nuevo.


A ver si te moderan un poco a vos :x
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Gracias a todos
#15 por Gracias a todos el 13/10/2009
pop escribió:


Lo mío con los psicólogos viene de lejos. La verdad es que no sé de su eficacia en estos temas pero mi experiencia es que están más preocupados por el $$$$ que por curar a la gente. Se los engaña con una facilidad pasmosa, y no es por otra cosa sino porque les das absolutamente igual ;)

Es una cosa como de ricos, no? Es la sensación que me da a mi.


Lo mío de lejos, lejos...Mi primera vez fue con un auténtico psicoanalista argentino que decía que era lacaniano; pero a mí me parecía sacapastiano (decía, el muy hijo de puta que su silencio y la atipatía que mostraba eran su técnica par que el cliente-paciente valorase más la terapia, eso y que si te retrasabas más de la cuenta por algo te cobraba más, así apreciabas más la terapia y llegabas a conocer el origen de tu fobia antes).
La segunda vez, siempre por mis lacerantes fobias, fue en el Centro de Salud de Quintana, allí entre un Psiquiatra que practicaba la antipsiquiatría para dedicarse al cine y me acusaba de farragoso y lógico (el muy geta vivía en los dominios de la intuición, no te jode) y un psicólogo ex cura que se empeñaba en calificar mi rebedía como inmadurez (no estar preparado para ser un buen productor controlado de semen familiar, en resuidas cuentas).
Muy recientemente, en manos de verderos médicos y con la ayuda de verdadera medicina he podido empezar a ir desprendiéndome de algunas de las consecuencias de las fobias.
Las fobias, pandemia no reconocida por una gran parte de población que las padece, han sido una y otra vez escarnio y fracaso de los que practican la curación por la apariencia, la tipología anímica medieval y la imprecisión, los que se permiten encaramarse sobre los otros, como si sus cuatro lecciones refrito de estadistica y catalogación de las emociones humanas, sirvieran de verdad para llegar a algún fondo o a arreglar las cosas: el conductismo, poco más que una rehabilitación, el psicoanálisis, casi mejor el hipnotismo, las ramas coginitivas; bla, bla, bla. Siempre buenismo, siempre moralina, siempre el propósito de devolver al paciente a un estado de bondad que no se creería ni Rouseau. Poner en manos de estos a enfermos, pacientes...,qué error. Que den clases de moralina o de gestos que delatan, eso clases a vendedores, en plan multinacional estadounidense.
Para dejar de fumar, mucho más fácil, darte cuenta de que te estás intoxicando y que te queda cada vez menos vida, en uno u otro momento tiras la cajetilla y dices: la última...lo malo es que, por no haber pillado un buen psicólogo a tiempo, casi siempre es tarde...
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