El fin del pagafantismo : Charla off-topic

Tenemos que dejar claras nuestras intenciones sexuales al interactuar con una chica con la que realmente queremos sexo, sino leed esta entrevista a Alan Roger:

Alguien escribió:

Un encuentro de ayer con la organizadora de uno de mis próximos libros....
Ella: Estoy muy contenta de tenerte como el autor invitado en nuestro evento…
Yo: Lo estaba deseando.
Ella: Bien... Solo por curiosidad...¿Como responden la mayoría de las mujeres a tu forma de ser, can clara y directa, sobre tu deseo de… hmm? (se sonroja un poco)… Ya sabes…
Yo: ¿Mi deseo de follarlas?
Ella (risitas): Si. ¿Alguna vez te han abofeteado o maldecido? ¿Al llegar y directa y claramente decirles cosas porno a las mujeres?
Yo: ¿Abofeteado? No. Nunca. ¿Maldecido? (Risas) Si. Yo diría que criticado duramente…
Ella: Eso es lo que yo esperaría.
Yo: ¿Por qué esperarías automáticamente una reacción negativa mas que una respuesta positiva?
Ella: Porque a la mayoría de mujeres que conozco no les gusta ser sexualmente directas con los hombres… y no les gusta que los hombres sean sexualmente directos con ellas…
Yo: ¿Por qué? Específica…
Ella: Porque muchas mujeres lo encuentran grosero, irrespetuoso, o incluso insultante…
Yo: ¿Porque piensas....? Específica…
Ella: Para comenzar, a muchas mujeres no les gusta ser percibidas como 'promiscuas' o 'putas'. No todas las mujeres son unas fulanas…
Yo: ¿Así que porque soy directo sobre el hecho de que quiero tener sexo contigo, automáticamente eso te hace una 'puta promíscua' o una 'fulana'?? ¿Te defines tu misma… o te defines por como crees que te percibo yo?
Ella (risitas): Buena pregunta Alan. Se quien soy... Se que no soy una '’Puta’ o una ‘fulana’.
Yo: Entonces cual es el verdadero problema?

Ella: Supongo que.. cuando un hombre es directo sobre su deseo de… hmm… follarme… entonces eso elimina la oportunidad para otro tipo de relaciones….
Yo: ¿Por ejemplo...?

Ella: Ya sabes. Puedo querer ser 'solo amigos' con el chico. Puedo querer ser su compañera de bolos. Puedo querer ser su compañera de copas. Puedo querer ser su socio de negocios. Muchas cosas.
Yo: ¿Entonces porque no le dices simplemente, ‘Ahora mismo no estoy sexualmente interesada en ti. Lo siento, pero no. Pero me gustaría mantener una relación platónica contigo’. Eso lo soluciona...
Ella: Bueno... mas o menos...
Yo: ¿Qué quieres decir con ‘mas o menos…’?

Ella: Bueno, si le dices a un chico que no tienes absolutamente ningún interés sexual en el… 90% de que te va a dejar sola, asumiendo que el sexo era su principal objetivo.
Yo: Veamos. Si está sexualmente interesado en ti, pero tu no, .. ¿Por qué no dejarlo claro? Y si te deja sola y no se relaciona mas contigo... ¿Que?
Ella: A todas las mujeres les gusta tener chicos con los que salir… sin ninguna expectativa sexual…
Yo: ¿Sin ninguna expectativa sexual por tu parte, o por su parte? ¿Por qué no dejar claro como el cristal que no tienes interés sexual en ellos, y partir de ese punto…?
Ella: ¡Ya te lo he dicho! ¡Te dejará sola! ¡No te hablará por teléfono ni saldrá contigo (como amigos)!
Yo: ¿Por qué debería? Ese hombre, si es soltero, necesita salir con una mujer con la que tener citas o follar. ¿Porqué desperdiciar el tiempo con 'Amigas' platónicas…?

Ella: Así que estas en contra de las amistades 'platónicas', uh...
Yo: No he dicho eso. Si te relacionas con un hombre con el que no tienes interés sexual... y sabes al 100% que ese hombre no tiene ningún interés sexual en ti… pues guay. Eso es una genuina amistad platónica. Pero si no estas interesada en tener sexo con el… pero el esta interesado en quedar juntos, o tener sexo contigo, entonces es manipulación por tu parte el mantener esa ‘amistad’, si es que la quieres llamar así…

Ella: ¿Cómo puede ser eso manipulación?
Yo: Porque lo que esencialmente estás haciendo es… estas manteniendo la posibilidad de sexo en un futuro como una especie de zanahoria en un palo. Ese chico, Rodolfo, Brian, Pepe, quien sea, continuará hablando contigo y saliendo con la débil esperanza de que un día podría acabar follando contigo. Eso es manipulación por tu parte. Deberías decírselo claramente, ‘no tengo ningún interés sexual en ti en este momento. Si eso significa que me vas a dejar sola ahora, pues que así sea’….
Ella: Alan… es obvio que no conoces a las mujeres tan bien como creía….
Yo: Debo discrepar.

Ella: Ninguna mujer nunca va a quemar sus posibilidades de esa forma. Si una mujer dice algo como eso, esta eliminando sus posteriores posibilidades de…
Yo: (interrumpiéndola bruscamente): …Manipulación, simple y llanamente. Si un hombre piensa que ‘podría’ follarte en algún momento, estará mas predispuesto a adularte… mas predispuesto ‘cenar y tomar vino’ contigo… mas predispuesto a tener contigo conversaciones triviales… mas predispuesto a malgastar el tiempo saliendo contigo por ahí. Ese hombre espera ser ‘recompensado’ con tu compañía sexual y/o romántica, y lo sabes.

Ella: Bueno… No estoy de acuerdo… pero digamos que tienes razón. ¿Qué es lo que está tan mal de tener un chico con el que ser amigos pero sin cerrarle la puerta a tener sexo conmigo?
Yo: es obvio que no conoces a las mujeres tan bien como creía….La razón por la que existen misóginos, violadores, y asesinos en serie de mujeres es en parte por mujeres que les engañan, los manipulan, y juegan con sus sentimientos y expectativas.

Ella: Bueno, quien sabe… quizá he aprendido algo hoy.
Yo: Sin quizá... Acabo de dejarte caer algo de conocimiento. Pero en lo profundo de ti, conoces la verdad de todas formas. Debo irme.

sacado de aquí:

http://www.foroseduccion.com/discussion/68/por-que-declarar-tus-intenciones-es-lo-mejor-que-puedes-hacer#latest

La figura del pagafantas existirá siempre que haya mujeres con ganas de subirse el ego y hombres inseguros y que no se valoren a sí mismo, o estén al nivel de una babosa.

Sisu escribió:
Ella: A todas las mujeres les gusta tener chicos con los que salir… sin ninguna expectativa sexual…

Lo que yo decía, que les suban el ego!

A las tìas buenas y creídas hay que ignorarlas y pasar de ellas. Llegará un momento en el que se bajarán las bragas para llamar tu atención y sólo entonces les haréis el favorcillo. Os lo digo yo que... oh wait !!! #-o

Me gusta, pero como ocurre en tantas otras facetas de la vida, cuesta mucho ser sincero....casi siempre por miedo, inseguridad y demás..¿porque no le dices a tu jefe lo que piensas de él?¿porque no le dices a una mujer lo que quieres de ella? porque temes el rechazo o el despido y en el fondo prefieres jugar el juego de la manipulación a ver si al final sacas algo....o al menos salvas un poquito tu pobre ego.
El peligro de la sinceridad es que no solo es patrimonio de los valientes y maduros, sino de muchos idiotas.

Sisu escribió:
La razón por la que existen misóginos, violadores, y asesinos en serie de mujeres es en parte por mujeres que les engañan, los manipulan, y juegan con sus sentimientos y expectativas.

Buenooo, esta afirmación se salta a la torera tropecientos teoremas de ordenación cognitiva con permiso de la expresión "en parte" con tal de cargar contra las mujeres. Los misóginos, violadores y asesinos en serie tienen la mayor parte de las veces mal desarrollada el área del cerebro que regula la empatía (y otras muchas áreas en mayor o menor medida), asi como en algunos casos un desarrollo en la infancia ligado a familias disfuncionales y experiencias traumáticas no asimiladas en momentos clave, así como también en algunos casos una carencia notable de habilidades sociales, habitualmente heredada de los progenitores o responsables en la infancia (a veces la suplen con dotes interpretativas tras las que no hay comprensión de lo que dicen o les dicen). Está claro que las situaciones de elevada frustración en las relaciones con personas del sexo contrario pueden ayudar y mucho en la creación de este tipo de trastornos, pero no se puede culpar o responsabilizar en ningún caso a las otras personas. Sería como decir que las balas mataron a alguien, cuando el culpable de una muerte es quien apretó el gatillo.

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este libro es brutal, al punto de que no pude (o mas bien no tuve la voluntad) terminar de leerlo

Kalash escribió:
A las tìas buenas y creídas hay que ignorarlas y pasar de ellas. Llegará un momento en el que se bajarán las bragas para llamar tu atención y sólo entonces les haréis el favorcillo. Os lo digo yo que... oh wait !!!

No creo que haga falta llegar a esos extremos. Simplemente con tener amor propio se solucionarían muchas cosas. Hay mucho arrastrado/a por la vida, que anteponen las personas a su propia dignidad.

Al final, somos personas, no objetos y hay que valorarse más. Los pagafantas no se valoran. Y las tías que sólo pretenden subirse el ego me parecen cutres.

#7 joder menudo libro :shock:

Uno tiene que aceptar una cosa, hay tías con las que nunca te vas a acostar... porque no tienen la mínima atracción por ti. Y por mucho que las persigas, acoses, adules, etc... nunca van a follar contigo. Cuanto antes lo aceptes mejor. En cuanto veas el síntoma, abandona el barco. Da igual que sea una amiga genial, que sea el amor de tu vida (error) o simplemente que le des asco.

La buena noticia es que hay por lo general muchas más tías dispuestas a follar contigo que tías que no quieran hacerlo... siempre y cuando tengas unos mínimos estéticos y sobre todo higiénicos.

Cosas como tener mal aliento, no ir aseado, llevar los zapatos sucios, pelos en nariz y orejas... todas cosas con fácil solución que aumentan enormemente el número de mujeres que querrían follar contigo. No hace falta ser un top model, tener cierto criterio y sentido de la imagen propia mejora mucho la autoestima y nuevamente aumenta el porcentaje de mujeres que te ven follable.

No seas un pagafantas, pero tampoco un gilipollas perdonavidas o un ordinario, se educado y divertido, cultívate... todas esas son cosas que mejoran tus expectativas. Se buen conversador, aprende a escuchar, se interesante.

También recomendaría ser abierto en tus intenciones, pero con educación y cierto estilo... hay cosas que dichas de una forma te valen un bofetón y que dichas de otra aflojan bragas. A todo el mundo le gusta sentirse deseado, pero a casi nadie le gusta que lo cosifiquen.

Un no es un no y seguir insistiendo es hacer el gilipollas.

klausmaria escribió:
hay tías con las que nunca te vas a acostar...

completamente de acuerdo, pero no confundir eso con nunca te vas a acostar con tias buenas, hay tias buenas con las que nunca te vas a acostar y feas tambien aunque quisieras, y hay tias buenas con las que si te vas a acostar, y de feas tambien :lol:

Sisu escribió:
completamente de acuerdo, pero no confundir eso con nunca te vas a acostar con tias buenas, hay tias buenas con las que nunca te vas a acostar y feas tambien aunque quisieras, y hay tias buenas con las que si te vas a acostar, y de feas tambien

100%

#10

No se puede expresar mejor.

Sólo para hacer un matiz, o quizás un inciso, y es que las tías en muy pocas ocasiones son claras en sus intenciones. Ya pueden estar chorreando que como tu no des un primer paso, y generalmente tiene ser como ellas tengan en su imaginación (vaya usted a saber en qué piensan), no consigues nada.

Leer a una tía en ocasiones es muy complicado, y situaciones en las que dices "joder, esta quiere rabo", se convierten en "joder, no quería rabo, sólo que le suba el ego".

Ser pagafantas es una putada, pero tiene solución. Ser pagafantas, a mi juicio, tiene más que ver con la propia autoestima y la forma en que idolatran a las mujeres. No entiendo por qué existe esa tendencia de "si le pagafanteo no consigo nada", cuando lo cierto es que en muchas ocasiones (por no decir todas) ignoras a una tía y consigues más que siendo baboso.

tambien es verdad que los hombres y las mujeres tenemos tendencias adquiridas, genéticas o lo que sea...el hombre va muy ciego y salido y la mujer debe ser más selectiva y eso la obliga a conocer mejor al que la va a engendrar..ya se que hoy dia la cosa es distinta, pero venimos de donde venimos, yo tampoco creo que la obsesión de la mujer sea la manipulación, sino poder elegir entre varios machos el mejor semen y el mejor posible protector de sus hijos.

#14 aquí es donde entra nuestro amigo el cerebro reptiliano, que teo tormo me corrija si me equivoco