Günter Grass alarmado
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Pues no se por qué lo dice
http://www.elmundo.es/espana/2015/02/19/54e4f98aca4741372f8b4574.html?cid=SIN12201
Cazas españoles interceptan seis aviones rusos
http://www.elmundo.es/espana/2015/02/19/54e4f98aca4741372f8b4574.html?cid=SIN12201
Cazas españoles interceptan seis aviones rusos
#2
Llevan años haciendo de vigilantes de los países bálticos y Polonia, ahora le toca a España (cuatro aviones) no es lo peor de la situación, de verdad.
Hay otros motivos más alarmantes para Occidente y la Otan, que tiene muy difícil su papel tradicional: Oriente medio, la misma Ucrania, Irán, Corea, toda áfrica central, un teatro de operaciones amplio, de guerra mundial, aunque sea de guerrillas y terrorismo despiadado.
Llevan años haciendo de vigilantes de los países bálticos y Polonia, ahora le toca a España (cuatro aviones) no es lo peor de la situación, de verdad.
Hay otros motivos más alarmantes para Occidente y la Otan, que tiene muy difícil su papel tradicional: Oriente medio, la misma Ucrania, Irán, Corea, toda áfrica central, un teatro de operaciones amplio, de guerra mundial, aunque sea de guerrillas y terrorismo despiadado.
#2
Te aseguro que nada de lo que dice ahí es verdad. Nada absolutamente.
-Si un caza español entra en espacio ruso le pegan un tiro al instante. Y al estilo americano, sin preguntar.
-que hay 4 aviones en la zona es trola. Hay 4 eurofighters, pero no para amenazar a los pobres rusos tontitos que no saben nada sobre guerra, sino para escoltar los cn235, Hércules y cn295 que están enviando armamento español a Ucrania. (Que pensabais que hace allí Pedro Morenes?)
- los pilotos hacen carreras para ver quien despega antes... ( pero para quien coño escriben las noticias, para niños de 14 años?)
-la misión es salir a interceptar a las aeronaves que no proporcionen la información requerida... (En serio? Jejejeje, ese periodista habla como si alguien se creyera que un avión ruso en espacio ruso tuviera que rendir cuentas al crío de 30 años puesto a los mandos de un maquina de matar por influencias familiares. No! No funciona así.) A estas alturas, los rusos tienen más información de ellos, de lo que jamás puedan imaginar. Solo tienes que pensar cuantos satélites manda Rusia cada 12 meses, y cuantos manda España.
- salir con indicativo civil en misión operativa es algo que hace el ejército español con la costa marroquí desde hace mil años (para detectar zonas de sombras radar y trazar mapas de " no cobertura hostil". Que no vengan ahora de listos, porque eso no lo necesita Rusia. Recuerdo que la imagen de un satélite actual mejora el 0,5m por pixel. Suficiente para muchas cosas.
-Rusia no invadió Crimea. Crimea era una República independiente, que solicitó tanto a nivel político como por referéndum (con apoyo del 80% de sus ciudadanos) su defensa del nuevo estado militar de Ucrania por parte de Rusia, quien le manifestó su apoyo si sacaba mayoría, para entrar a defenderles. No fue Rusia quien entró sin llamar a la puerta, sino Crimea quien le pidió ayuda. Coño ya. Parece el chiste de la mentira que se repite mil veces y se acaba convirtiendo en verdad
- la expresión gallitos de pelea, hablando de una fuerza militar que no pinta nada allí, me resulta curiosa cuanto menos. Mas les vale a esos críos, que Rusia no saque gallos a pasear.
Saludos
Te aseguro que nada de lo que dice ahí es verdad. Nada absolutamente.
-Si un caza español entra en espacio ruso le pegan un tiro al instante. Y al estilo americano, sin preguntar.
-que hay 4 aviones en la zona es trola. Hay 4 eurofighters, pero no para amenazar a los pobres rusos tontitos que no saben nada sobre guerra, sino para escoltar los cn235, Hércules y cn295 que están enviando armamento español a Ucrania. (Que pensabais que hace allí Pedro Morenes?)
- los pilotos hacen carreras para ver quien despega antes... ( pero para quien coño escriben las noticias, para niños de 14 años?)
-la misión es salir a interceptar a las aeronaves que no proporcionen la información requerida... (En serio? Jejejeje, ese periodista habla como si alguien se creyera que un avión ruso en espacio ruso tuviera que rendir cuentas al crío de 30 años puesto a los mandos de un maquina de matar por influencias familiares. No! No funciona así.) A estas alturas, los rusos tienen más información de ellos, de lo que jamás puedan imaginar. Solo tienes que pensar cuantos satélites manda Rusia cada 12 meses, y cuantos manda España.
- salir con indicativo civil en misión operativa es algo que hace el ejército español con la costa marroquí desde hace mil años (para detectar zonas de sombras radar y trazar mapas de " no cobertura hostil". Que no vengan ahora de listos, porque eso no lo necesita Rusia. Recuerdo que la imagen de un satélite actual mejora el 0,5m por pixel. Suficiente para muchas cosas.
-Rusia no invadió Crimea. Crimea era una República independiente, que solicitó tanto a nivel político como por referéndum (con apoyo del 80% de sus ciudadanos) su defensa del nuevo estado militar de Ucrania por parte de Rusia, quien le manifestó su apoyo si sacaba mayoría, para entrar a defenderles. No fue Rusia quien entró sin llamar a la puerta, sino Crimea quien le pidió ayuda. Coño ya. Parece el chiste de la mentira que se repite mil veces y se acaba convirtiendo en verdad
- la expresión gallitos de pelea, hablando de una fuerza militar que no pinta nada allí, me resulta curiosa cuanto menos. Mas les vale a esos críos, que Rusia no saque gallos a pasear.
Saludos
Jamsyuk escribió:Hay 4 eurofighters, pero no para amenazar a los pobres rusos tontitos que no saben nada sobre guerra, sino para escoltar los cn235, Hércules y cn295 que están enviando armamento español a Ucrania. (Que pensabais que hace allí Pedro Morenes)
Bueno, siempre que se habla de aeronaútica tienes mejores informaciones, yo la verdad es que es lo que he leído; pero si escoltan están en disposición defensiva, además, no he afirmado que estén entrando en espacio ruso, lo que se lee en las noticias es que vigilan las incursiones rusas. Realmente no creo que mientan en eso, no hablamos de países sin información.
Que Morenés esté vendiendo armas ligeras, supongo, a Ucrania no me extraña, España, Bégica e italia las venden hace años por todos los lados.
Tampoco creo que los Tiphoon españoles, o los otros de la Otan se basen en satélites españoles, la verdad.
El keroseno lo estará pagando Ucrania, porque en España casi no pueden cumplir las horas mínimas de vuelo requeridas por la Otan por falta de combustible
En España con el dinero de otan, a los f18 les apuntan las horas sin volarlas, y el combustible se va al Hércules porque no hay dinero para las dos cosas, Carmelo. Europa pide justificación de esas horas, y los políticos españoles pretenden que donde caben 2 quepan 3, y matar dos pájaros de un tiro.... Acercarse políticamente a lo que queda de Ucrania ( no hay que olvidar, que los "rebeldes prorusos" son ucranianos que no quieren ese estado dictatorial que les han impuesto y que son bombardeados por el nuevo gobierno ucraniano), y de paso secarse una pelas. Eso es así. Y un colega ha estado llevando municiones hace muy muy poco, saliendo de aquí a las 18:00, y volviendo tan pronto descargan, para evitar la mala prensa que pudiera haber.
En el enlace que pusieron hablaban de que tras la interceptación, los acompañaban de vuelta, como si de pequeños carteristas se tratara. Juegan mucho con tratar de desprestigiar algo que no existe. Rusia no mete aviones camuflados en plan pirata a ver si hacen cuatro fotos. Eso no es cierto... Y tampoco hay "una información que sacar..."
Desde España tengo varios colegas volando a Moscú y no tienen problema. Es un turno coñazo porque es todo de noche y es largo. Cansa mucho. Pero no hay nada más. Ni gallitos de pelea, ni periodistas deficientes mentales. España ha ido a venderle armas del negocio personal de un ministro de defensa, a un gobierno comprador que ha entrado gracias a que ha recibido el apoyo de Occidente.
Y si ni Ucrania ni España tienen un duro para queroseno, adivina quien lo esta pagando....? El que esta metido en todos los fregados que huelen a dinero....
En el enlace que pusieron hablaban de que tras la interceptación, los acompañaban de vuelta, como si de pequeños carteristas se tratara. Juegan mucho con tratar de desprestigiar algo que no existe. Rusia no mete aviones camuflados en plan pirata a ver si hacen cuatro fotos. Eso no es cierto... Y tampoco hay "una información que sacar..."
Desde España tengo varios colegas volando a Moscú y no tienen problema. Es un turno coñazo porque es todo de noche y es largo. Cansa mucho. Pero no hay nada más. Ni gallitos de pelea, ni periodistas deficientes mentales. España ha ido a venderle armas del negocio personal de un ministro de defensa, a un gobierno comprador que ha entrado gracias a que ha recibido el apoyo de Occidente.
Y si ni Ucrania ni España tienen un duro para queroseno, adivina quien lo esta pagando....? El que esta metido en todos los fregados que huelen a dinero....
Jamsyuk escribió:volviendo tan pronto descargan, para evitar la mala prensa que pudiera haber
Mucho riesgo, ¿no?
#8
De que les peguen un plomazo en el trasero hay más probabilidad de noche que de día. De que les disparen con una Cannon, Rusia o las zonas prorusas del este de Ucrania, hay más probabilidad de día, que de noche. Y ahora que se saben las preferencias del ministro, decide que prefieres pensar.
Esa premeditación, nocturnidad y alevosía, para apoyar una guerra, en un periódico de cada día mas, dudosa prensa, debe ser entendida y comprendía por todos. Durante muchos años, el público no tenía tanto acceso a la información, pero hoy día sí, y conviene aprovecharlo.
Y no vamos a entrar en los vuelos que el ejército hace a África, y países orientales en avanzado estado de guerra, porque no merece la pena. La gente se acabara enterando tarde o temprano. El conflicto ruso-ucraniano es mas fácil de conocer, porque nos llega de cerca... En España hay mucho ruso, y además, algo con lo que EEUU no contaba: los ciudadanos rusos y ucranianos no se odian. Es como cuando dos moros se pegan una piña con el coche. Se bajan del coche, se pegan dos bofetadas y empiezan a gritar, y en 5 min se están dando la mano y besándose las mejillas. Los americanos no contaron con eso, y se les ha ido de las manos. Ahora, Europa sabe que es una batalla mediáticamente hablando perdida, Putin sabe que es ganada, y USA sabe que no debe dejarse ver mucho por allí, por la cuenta que le trae. Lo peor, es que los ciudadanos ucranianos están hasta los huevos de que su propio país les bombardee, y en España hay desgraciados que quieren hacer creer a su pueblo, haciendo uso del amplificador que supone su despacho en El Mundo o ABC, de que mandar tropas allí es lo que ellos piden. No! Los ciudadanos ucranianos quieren alto el fuego, sean prorusos o no. Son los americanos, los que teniendo el apoyo de 4 traidores locales a la patria y de Europa, tienen máximo interés por acercarse a las fronteras rusas.
En el propio periódico español dicen que las tropas rusas hacen "exhibiciones de autoridad bélica". Y que hace EEUU? Ha ido a llevar a sus Blackwaters de excursión a conocer arquitectura Ucraniana?? Venga hombre... Además, la guerra de hoy es electrónica, y efectivamente, el EF2000 no es precisamente una obra de arte de la fiablilidad... Normal que se acojonen con el primer flasheo de equipos al borde de fronteras
De que les peguen un plomazo en el trasero hay más probabilidad de noche que de día. De que les disparen con una Cannon, Rusia o las zonas prorusas del este de Ucrania, hay más probabilidad de día, que de noche. Y ahora que se saben las preferencias del ministro, decide que prefieres pensar.
Esa premeditación, nocturnidad y alevosía, para apoyar una guerra, en un periódico de cada día mas, dudosa prensa, debe ser entendida y comprendía por todos. Durante muchos años, el público no tenía tanto acceso a la información, pero hoy día sí, y conviene aprovecharlo.
Y no vamos a entrar en los vuelos que el ejército hace a África, y países orientales en avanzado estado de guerra, porque no merece la pena. La gente se acabara enterando tarde o temprano. El conflicto ruso-ucraniano es mas fácil de conocer, porque nos llega de cerca... En España hay mucho ruso, y además, algo con lo que EEUU no contaba: los ciudadanos rusos y ucranianos no se odian. Es como cuando dos moros se pegan una piña con el coche. Se bajan del coche, se pegan dos bofetadas y empiezan a gritar, y en 5 min se están dando la mano y besándose las mejillas. Los americanos no contaron con eso, y se les ha ido de las manos. Ahora, Europa sabe que es una batalla mediáticamente hablando perdida, Putin sabe que es ganada, y USA sabe que no debe dejarse ver mucho por allí, por la cuenta que le trae. Lo peor, es que los ciudadanos ucranianos están hasta los huevos de que su propio país les bombardee, y en España hay desgraciados que quieren hacer creer a su pueblo, haciendo uso del amplificador que supone su despacho en El Mundo o ABC, de que mandar tropas allí es lo que ellos piden. No! Los ciudadanos ucranianos quieren alto el fuego, sean prorusos o no. Son los americanos, los que teniendo el apoyo de 4 traidores locales a la patria y de Europa, tienen máximo interés por acercarse a las fronteras rusas.
En el propio periódico español dicen que las tropas rusas hacen "exhibiciones de autoridad bélica". Y que hace EEUU? Ha ido a llevar a sus Blackwaters de excursión a conocer arquitectura Ucraniana?? Venga hombre... Además, la guerra de hoy es electrónica, y efectivamente, el EF2000 no es precisamente una obra de arte de la fiablilidad... Normal que se acojonen con el primer flasheo de equipos al borde de fronteras
Imágenes recientes de la guerra de Ucrania. Son de las zonas militares.
CUIDADO en abrir el link: algunas son bastante duras y son contenido NSFW.
Horrific Images Capture The Sheer Brutality Of War In Ukraine
Photographer Max Avdeev embeds with the rebel fighters known as the First Slavyansk Brigade in Logvinove, Ukraine, to capture the horrific sights of conflict for BuzzFeed News. Warning: Several of the images in this gallery are NSFW and extremely graphic.
http://www.buzzfeed.com/avdeev/horrific-images-capture-the-sheer-brutality-of-ukraine-war#.lf8QWZo9XP
CUIDADO en abrir el link: algunas son bastante duras y son contenido NSFW.
Horrific Images Capture The Sheer Brutality Of War In Ukraine
Photographer Max Avdeev embeds with the rebel fighters known as the First Slavyansk Brigade in Logvinove, Ukraine, to capture the horrific sights of conflict for BuzzFeed News. Warning: Several of the images in this gallery are NSFW and extremely graphic.
http://www.buzzfeed.com/avdeev/horrific-images-capture-the-sheer-brutality-of-ukraine-war#.lf8QWZo9XP
Acabo de ver también esta terrible noticia:
Jóvenes ucranianos acogidos en España, llamados a filas en su país
En España residen centenares de jóvenes ucranianos acogidos por familias españolas. En los últimos meses, los que se acercan a la mayoría de edad, viven con el temor a recibir una carta de reclutamiento que les obligue a volver a su país para luchar en la guerra que se libra en Ucrania.
http://www.antena3.com/noticias/mundo/jovenes-ucranianos-acogidos-espana-llamados-filas_2015021800238.html
Por el bien de todos esperemos que la frágil tregua se respete y se apliquen los últimos acuerdos de Minsk.
Muy mal papel también para occidente, se va viendo que el Maidan fue una chapuza. La duda es si a partir de ahora en occidente apoyarán y mantendrán a Poroshenko, también llamado rey del chocolate ya que tiene fábricas de chocolate creo que incluso en Rusia, en el poder o lo dejarán caer. Actualmente está en una posición muy complicada después de la gran derrota en Debáltsevo.
El problema es que los que pueden controlar después la presidencia pueden ser mucho peores, partidos claramente neo-nazis, que creo que algunos actualmente ya están en el gobierno.
Jóvenes ucranianos acogidos en España, llamados a filas en su país
En España residen centenares de jóvenes ucranianos acogidos por familias españolas. En los últimos meses, los que se acercan a la mayoría de edad, viven con el temor a recibir una carta de reclutamiento que les obligue a volver a su país para luchar en la guerra que se libra en Ucrania.
http://www.antena3.com/noticias/mundo/jovenes-ucranianos-acogidos-espana-llamados-filas_2015021800238.html
Por el bien de todos esperemos que la frágil tregua se respete y se apliquen los últimos acuerdos de Minsk.
Muy mal papel también para occidente, se va viendo que el Maidan fue una chapuza. La duda es si a partir de ahora en occidente apoyarán y mantendrán a Poroshenko, también llamado rey del chocolate ya que tiene fábricas de chocolate creo que incluso en Rusia, en el poder o lo dejarán caer. Actualmente está en una posición muy complicada después de la gran derrota en Debáltsevo.
El problema es que los que pueden controlar después la presidencia pueden ser mucho peores, partidos claramente neo-nazis, que creo que algunos actualmente ya están en el gobierno.
#7 y #9 ... por lo que cuentas y cómo lo cuentas, te creo, más teniendo la duda, que en España sólo deben haber cuatro agencias de prensa mal contadas que son las que ceban los partes informativos de la casi totalidad de emisoras, si una yerra, provoca el efecto bola de nieve (recordar cuando dieron por muerta a la enfermera con ébola). Según qué información se quiera difundir y a quién difundirla, con controlar las 2 ó 3 agencias más importantes, tienes la faena hecha, como dices, nunca antes hemos tenido tanto acceso a la información, pero si las fuentes son pocas y politizadas, estamos igual... me dá que el ciudadano medio no se vá a poner a investigar literalmente la información que le dan, mientras come o cena, a no ser que la noticia le toque el bolsillo o el suceso sea en su barrio...
En fin... que me mola encontrar respuestas tan esclarecedoras (por lo menos para mi).
En fin... que me mola encontrar respuestas tan esclarecedoras (por lo menos para mi).
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