Hay que acabar con el codigo binario.

Undercore, yo no quiero cambiar el codigo, hace falta cambiar el sistema completo, esto del "on off" "1 o 0" "palito o rayita" es un tanto arcaico...

Bueno, la tecnología cuántica está por explotar en breve... o eso dicen. Seis estados creo que contabilizaban.

Los qbits.

Ciertamente under,como has dicho aún estamos en pañales.
Toda esa parafernalia y reclamo publicitario de la era tecnológica no me parece mucho más que eso,un simple reclamo que alude más al enfoque consumista de la tecnología que a las posibilidades que ésta hoy por hoy nos brinda.
Manteniendo la misma concepción de sistemas informáticos,por muy veloces y potentes que sean,no se llegará nunca a la creación de una verdadera inteligencia.
El único modelo de inteligencia que conocemos es el nuestro,y es el que tratamos de imitar con esto de las redes neuronales.
Obviamente,nos falta muchísmimo aún por conocer de nuestro propio modelo a seguir,por lo que el avance tecnológico en este campo estará supeditado al estudio biológico,pero el propósito es emular en la medida de lo posible,la arquitectura,el funcionamiento y el comportamiento del cerebro humano.Y el potencial,en todos los niveles,sería innegable

si, estamos formados por miles de millones de seres independientes a la vez que forman un todo, somos un cumulo de simbiosis, que no solo son una comunidad...han llegado mucho mas que eso...han creado a un ser...algo complejo de ver asi...pero asi es.

en cuanto al on/off, bueno....los colores estan formado solo por 3 colores base....el resto son mezclas, y date cuenta de los millones de colores que hay...bueno mas bien hay tonos.

Undercore, tal vez no me explique bien, lo siento, me refiero a que para poder crear una inteligencia, primero habria que hacer miles de millones de seres que se muevan por instinto y que sean independientes, ¿se podria? Tal vez... Pero no por el camino que vamos ahora mismo... El hecho, de que el ser creado apartir de este primitivo concepto sea capaz de almacenar grandes cantidades de informacion, procesarlas, incluso de aprender, no lo combierte en inteligente, para ser un ser inteligente, primero deberia ser capaz de ser conciente de su propia existencia, algo que va mas alla de los simples datos, habria que dotar al jugete de algo que podriamos llamar "alma" y no me refiero a lo que entendemos como "el alma" si a ese subconsciente que tenemos los seres humanos, y que usamos para imaginar, crear, pensar, razonar etc...



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Por cierto, ¿Como sabes tu, que las hormigas son solo una comunidad que trabaja unida por un bien comun? ¿Quien te dice a ti que no puede ser un solo ser?

De verdad estos temas dan que pensar... Ya tengo material para nuevos temas

sopothetocho @ 27 Abr 2007 - 09:52 PM escribió:

Por cierto, ¿Como sabes tu, que las hormigas son solo una comunidad que trabaja unida por un bien comun? ¿Quien te dice a ti que no puede ser un solo ser?

De verdad estos temas dan que pensar... Ya tengo material para nuevos temas

toda comunidad de seres no forma un ser...date cuenta que las celulas que forman a una persona tiene un rasgo identificativo (adn) las hormigas de los hormigueros son todas iguales...si son de la misma especie claro

por otro lado, un ser vivo no se define como un conjunto de seres vivos (suena hasta mal) por lo tanto el robot con IA no tiene que ser igual a un humano (que si esta formado por seres vivos)...es decir, aqui no se trata de hacer un ser humano tal cual pero de metal, sino de recrear el que dicen es el rasgo característico del ser humano, para eso "solo" hace falta un "ingenio" que funcione como nuestro cerebro....no que sea igual que nuestro cerebro, nuestro cerebro esta formado por neuronas que son seres vivos....pero el cerebro IA puede estar formado por chips, y aunque estos no esten vivos si realiza la misma funcion que nuestro cerebro ya se habria conseguido el objetivo.

Undercore, eso no me lo he sacado de la manga, hay teorias sobre esto, y se llama cosciente colectivo ,no conjunto de seres vivos. Por otro lado, creo que no me has entendido del todo el concepto, no hablo de crear un cerebro a imagen y semejanza, solo te digo que con 1 y 0 no vamos a ninguna parte... Por mucho que las neuronas tambien funcionen con impulsos electricos y en el fondo sean muy simples. Por otra parte, creo que si seria interesante el tomar la idea del consciente colectivo y aplicarlo a un conjunto de "nanomaquinas" que harian las veces de neuronas o algo asi, yo que se...


Por cierto, recomiendo una lectura del articulo de la wikipedia sobre la "tecnologia cuantica" que ha citado Endre, es muuuuuuuuuuy interesante.


http://es.wikipedia.org/wiki/Computaci% ... C3%A1ntica

pero el cociente colectivo no es un ser, es como decir que un equipo de futbol es un ser.

en cuanto a lo de los 0 y 1 no lo veo, tampoco estoy metido en la materia, pero no creo que se haya llegado hasta el punto de tener que buscar otro codigo con mas de 2 variables

No funciona asi undercore, no es como decir que un equipo de futbol es un ser, no se tio, son teorias nadas mas, en realidad, no es que el consciente colectivo sea un ser, es que el ser es un consciente colectivo, que no es lo mismo, pero vamos, te digo que esto es una teoria mas, que intenta explicar el por que se juntan un puñado de ceculas para crear un ser, nada mas.

sopothetocho @ 27 Abr 2007 - 03:49 PM escribió:

Ultimamente le he estado dando vueltas a esto de la robotica y las IA´s, y pienso que al paso que vamos hoy en dia, la "inteligencia artificial" nunca sera posible, y todo por culpa de unos capullos que inventaron unas tarjetitas con "aburejos" lease IBM, y que despues se transformo en lo que es el codigo binario patatero, o eso creo, no se, no tengo ni puta idea, bueno, a lo que iba, ¿donde coño vamos con una mierda tan simple como esa? apagado, encendido, apagado, encendido... joder! ¿Con eso piensas crear un ente que aprenda, y se relacione con el entorno?, ¿o solo un trozo de mierda andante que lo unico que hace es hacer calculos matematicos a una velocidad de la ostia y elegir la opcion/accion mas adecuada para cada momento? no se, a mi me da que la primera opcion seria imposible del todo si seguimos como ahora anclados en la prehistoria... con 1´s y 0´s... on y off... ¿Y donde queda el margen de error? ¿Donde quedan las dudas? ¿A donde se fue la empatia?

ufff.. si que se te vá la pinza...

El sistema binario no es más que una base numérica de dos estados, que es más fácilmente manejable electronicamente. Lo mismo que habitualmente usamos aritmética de base 10 por la simple razón de que tenemos 10 dedos en las manos.

Boole murió hace casi 150 años, mucho antes de que se crearan los primeros ordenadores. El algebra de Boole permite realizar operaciones de lógica básicas de forma muy sencilla. La electrónica digital permite con extremada facilidad reproducir esas operaciones básicas del algebra de Boole.

El bit es según nos dice la semiótica, la cantidad mínima de información. La electrónica digital (y por extensión la informática), trata esas unidades mínimas de información. Pero eso no quiere decir que no pueda manejar unidades mayores de información, lo mismo que aunque tengamos 10 dedos no nos limitamos a contar hasta 10. La codificación de la información en sistema binario permite también su almacenamiento de forma eficiente.

Aparte de esto, la lógica no solo emplea dos estados (si/no), ni se basa en decisiones simples tipo arbol binario. La lógica difusa (Fuzzy logic), la probabilistica, etc etc.. son empleadas en inteligencia artificial y no se limitan a unos y ceros.

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No creo que lo realmente importante sea la mejora del código.Esto ayudaría a desarrollar sistemas más rápidos y potentes,pero la filosofía seguiría siendo la misma.
Un sistema digital tiene una arquitectura fija y se ve limitado por sus propios recursos.
El cerebro posee una arquitectura dinámica,y son esos cambio producidos en tiempo real lo que le confieren su complejidad y capacidad.Una única neurona realiza una función sencilla,pero al haber billones de ellas con billones de interconexiones entre ellas que varían a cada momento se obtiene una capacidad de proceso y de respuesta que aún nos queda mucho que investigar para poder imitar.
El modelo funcional ya lo tenemos,al menos de forma muy básica...sólo nos falta conseguir una arquitectura que se comporte igual.Tanto las nanomáquinas como el uso de elementos biológicos en conjunto con los electrónicos juegan y jugarán un papel importante en todo esto.
Por poner un ejemplo que quizá no esté relacionado directamente,pero resulta curioso al menos,hace no mucho leí un artículo sobre un pequeño robotito que obtenía la energía necesaria para funcionar "devorando" insectos.Los disolvía y obtenía los azúcares del bicho.A fin de cuentas,los carbohidratos son energía en estado puro.

http://jaseta.torrecilla.net/blog/index.php?itemid=98&catid=1

os estais meando fuera del tiesto...

que tendrá que ver el código binario con la IA?, es decir porque la máquina usase un código decimal por ejemplo, eso no significa que fuese a ser más inteligente o que al tener más opciones podría acercarse a un "modo de pensamiento como el humano"

Y por cierto que para muchas cosas, desde tiempos inmemoriales se usan otros códigos (en cuanto a tecnología hablo)... pero el binario tiene sus ventajas e inconvenientes... no es todo tan sencillo como parece; un pequeño ejemplo:

para transmisión de datos, en binario podemos usar una tensión negativa para representar el 0 (por ejemplo -5v), y una positiva para el uno (p ej 5v)... ahora por ejemplo usemos un cuaternario... necesitariamos 4 tensiones para representarlo por ejemplo -5, -2.5 , 2.5 y 5...

a la hora de realizar el muestreo de la señal recibida en el binario nos valdría con mirar el signo de la tensión para saber si corresponde a un 0 o un 1, en el cuaternario no... y por ejemplo el 2.5 por culpa del ruido de la transmisión podría convertirse en un 5 o un 6...; esto en binario nos daría igual, ya que miraríamos solo el signo de la tensión y con eso nos vale para saber si es un 0 o un 1.

Esto es solo un pequeño ejemplito, pero bueno que no os penseis que solo se usa el binario...