El NO de Grecia

vitalicio
#76 por vitalicio el 07/07/2015
Al lapsus de Rajoy no le doy mayor importancia, y el rescate bancario lo deben devolver (aunque no sé si hubiera sido mejor dejarlos caer, espero que no)
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Jordipab
#77 por Jordipab el 07/07/2015
Están nerviosos con el oso ruso (o con un colapso financiero).. Hoy mismo:

Obama habla por teléfono con Tsipras sobre la crisis griega
http://www.efe.com/efe/usa/portada/obama-habla-por-telefono-con-tsipras-sobre-la-crisis-griega/50000064-2658754

Espero que esta llamada no le haga bajarse los pantalones como le pasó a Zapatero.
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ratio Baneado
#78 por ratio el 07/07/2015
vitalicio escribió:
Al lapsus de Rajoy no le doy mayor importancia


Una cosa es un lapsus y otra no saber de lo que habla,casi todas las afirmaciones sobre el caso griego han sido disparates ,uno detras de otrro.
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ratio Baneado
#79 por ratio el 07/07/2015
Otro lapsus ? ...


Rajoy: "Es evidente que si Grecia no paga, no podrá estar en un mundo como este"
http://www.eldiario.es/politica/Rajoy-evidente-Grecia-podra-mundo_0_406310372.html

Recuerdo hace cosa de un año,en el que rajoy no pudo dar una rueda de prensa,poruqe no entendia lo que le habían escrito en el guion...
que verguenza...
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ratio Baneado
#80 por ratio el 07/07/2015
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Emilio
#81 por Emilio el 07/07/2015
Copypaste de un fragmento de un artículo de Josep M. Vallès, profesor emérito de Ciencia Política (UAB). El artículo es una defensa de las convicciones y contra un realismo político que pretenda acallarlas.

El ‘no’ de Grecia

El resultado no podrá ser ignorado cuando se reemprenda la negociación
JOSEP M. VALLÈS 6 JUL 2015 - 14:38 CEST

(...)
"La alternativa del Gobierno griego era seguir plegándose a condiciones muy onerosas impuestas desde el exterior o intentar moderarlas con todos los recursos a su alcance. Las condiciones impuestas no son estrictamente económico-financieras. Son condiciones que nacen de una determinada concepción de la política en la que la legitimidad democrática de las decisiones económicas no cuenta mucho. Syriza y Tsipras interpretaron que debían hacer frente a este planteamiento en el plano político y con un recurso poco discutible: la voluntad popular expresada libremente.

Se podrán formular críticas a la táctica negociadora, al tono y al estilo del Gobierno griego desde que fue elegido para dirigir al país. Como pueden expresarse también críticas argumentadas a la táctica, al estilo y al tono de unos dirigentes europeos que han conducido a Grecia y a toda la UE a la situación actual de estancamiento económico y desasosiego democrático. Pero más allá de todas las críticas, es difícil impugnar la legitimidad de la respuesta que Tsipras y su Gobierno han querido dar a la lógica de una UE cada vez más alejada de la orientación de unos “padres fundadores” resistentes al nazi-fascismo e inspirados por valores de justicia social que la socialdemocracia actual ha sacrificado a menudo en el camino de un pretendido realismo."

Artículo completo:
http://elpais.com/elpais/2015/07/06/opinion/1436184853_981014.html
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ps
#82 por ps el 07/07/2015
#79 Bueno... Y lo de 'fin de la cita' tambien fue bastante vergonzoso... Yo no se si son lapsus o es un poco retrasado, apuesto por lo ultimo.

Aunque igual es mejor que lea y no improvise... :roll:


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Last System
#83 por Last System el 07/07/2015
vitalicio escribió:
Vosotros que parece que sabéis tanto, ¿cómo solucionaríais lo de Grecia? ¿Regalándole dinero por los siglos de los siglos?


Esta me la se yo ! :ook:

Lo primero es recuperar todo lo robado , con expropiaciones si hace falta ....y todos los ladrones de traje y corbata a la cárcel !!

Me dejan a mi y te recupero el 200 % , jejeje :desdentado:


#67 que bueno el video !! :plasplas:

Gente que piensa ! .....noooooooooo meeeeeeeeeee loooooo creooooooooo ! :desdentado:

:fiesta:
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ratio Baneado
#84 por ratio el 07/07/2015
#82 No hay que olvidar,que rajoy esta ahi por rebote,rato no quiso... y pusieron a rajoy. Son los mismos hijos de puta.
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Jordipab
#85 por Jordipab el 09/07/2015
Drama y dracma... Parece que en Grecia ya se están preparando para la introducción de moneda alternativa.

Greek Businesses Now Listing Prices In Drachma
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-08/it-has-begun-greek-businesses-now-listing-prices-drachma

¿En dracmas o al tipo del bar le da pereza ponerle el separador de decimales a los euros? :-k

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masterpieces composer
#86 por masterpieces composer el 09/07/2015
Recuerdos ficticios de un griego ficticio.

Recuerdo cuando pasamos de la noche al día de las 600 dracmas que costaba un plato de moussaka a 6 euros. Era el 1 de Enero de 2002. Todo valía el doble esa mañana. Pero qué bonito eran los euros; como entrar en la cueva de Aladino.
Recuerdo que aunque los sueldos no subieron seguimos yendo a comer ese plato de moussaka. La primera vez que oí hablar de una lista de morosos.
Recuerdo que construíamos el doble de vivienda que EEUU con una población 7 veces menor. Que nos mantenía a flote la gran industria de la hostelería y el turismo; el plato de moussaka, la vomitera del alemán en Benidormakis y el congreso otoñal de móviles del coño de la Bernarda. Respaldados por esa industria pesada Aznaroukis invadió Perejitos. Eramos la rehostia.

Y hoy por fin, cuando volvemos a los dracmas, entiendo por qué me ha perseguido todos estos años ese plato de moussaka que pasó de 600 dracmas a 6 euros.
Como en los cuentos, que manzanas y perdices nos meten o sacan de ellos, cual pócimas de druida.
Por suerte fue moussaka el 31 de Diciembre de 2001 en Barcelônika y no chucrut el 31 de Agosto de 1939 en Munich.
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Jordipab
#87 por Jordipab el 09/07/2015
Qué vagos los griegos (o eso dicen...)

Los griegos trabajan 671 horas más al año que los alemanes, según la OCDE
http://economia.elpais.com/economia/2015/07/09/actualidad/1436429663_457877.html
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udog
masterpieces composer
#89 por masterpieces composer el 10/07/2015
¡No me jodas Rafa! Se han bajado los pantalones.

Tal vez por eso se piró Varoufakis; veía el percal.

De vuelta a la mielda.
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Jordipab
#90 por Jordipab el 10/07/2015
Un interesante artículo sobre Grecia, orientado en la vertiente geopolítica de esta crisis:

Grecia, la sombra de «Prometeo»
El futuro de Grecia no se decidirá en función de su situación económica sino de su decisión de mantenerse como aliado de Washington o de ponerse del lado de Rusia y China. El geógrafo Manlio Dinucci recuerda en este trabajo lo que está en juego.
http://www.voltairenet.org/article188084.html

Alguien escribió:

El «cara a cara» en el referéndum griego, del que tanto hablaron los medios de difusión, resultó ser un sonoro encontronazo contra una muralla para los patrocinadores internos e internacionales del «Sí». El pueblo griego dijo «No», pero no sólo a las medidas de austeridad que quieren imponerle la Unión Europea, el Banco Central Europeo y el FMI. También dijo «No», de hecho, a un sistema –el capitalismo– que estrangula la verdadera democracia.

Las implicaciones del referéndum van más allá del plano económico e incluyen intereses políticos y estratégicos, no sólo los de Bruselas sino también –aunque nadie los menciona– los de Washington. El presidente Obama dijo estar «profundamente implicado» en la crisis griega, crisis que «nosotros tenemos seriamente en cuenta», y agregó que se trabaja con los socios europeos para «estar listos ante cualquier eventualidad».

¿Por qué se concentra tanto su atención sobre Grecia? Porque ese país no sólo es miembro de la Unión Europea sino también de la OTAN. El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, definía a Grecia como un «sólido aliado», que desempeña un importante papel en los cuerpos de despliegue rápido y da un buen ejemplo en materia de gasto militar, al que dedica más del 2% de su PIB, objetivo que alcanzado en Europa únicamente por Gran Bretaña y Estonia.

Aunque Stoltenberg garantiza «el continuo compromiso del gobierno griego con la alianza [atlántica]», en Washington temen que, al acercarse a Rusia y de hecho a China, la Grecia de Alexis Tsipras ponga en peligro su estatus de miembro de la OTAN. El primer ministro griego ha declarado que «no estamos de acuerdo con las sanciones contra Rusia» y también sostuvo, en la cumbre de la Unión Europea, que «la nueva arquitectura de la seguridad europea debe incluir a Rusia».

En el encuentro que Tsipras y Putin sostuvieron en abril, en Moscú, se habló de la posibilidad de que Grecia se convierta en el nudo europeo del nuevo gasoducto que remplazaría el South Stream, bloqueado por Bulgaria como resultado de las presiones de Estados Unidos. Pasando a través de Turquía, ese nuevo gasoducto llevaría el gas ruso hasta las puertas de la Unión Europea [1].

Existe además la posibilidad de que Grecia reciba financiamiento del Banco de Desarrollo creado por los países del grupo BRICS (Brasil, Rusia, India, China y Sudáfrica) y del Banco de Inversiones para la Infraestructura Asiática creado por China, que quiere convertir el puerto griego del Pireo en un importante nudo de su red comercial.

«Una Grecia amiga de Moscú podría paralizar la capacidad de reacción de la OTAN ante la agresión rusa» [2], advirtió Zbigniew Brzezinski, ex consejero estadounidense de Seguridad Nacional, expresando así la posición de los conservadores.

La posición de los progresistas se expresa a través de la voz de James Galbraith, profesor de la Universidad de Texas. Después de haber trabajado varios años con Yanis Varufakis, ministro de Finanzas [del gobierno de Tsipras] [3], Galbraith estuvo aportándole una «asistencia informal» durante los últimos días [4].

Galbraith sostiene que, a pesar del papel que desempeñó la CIA en el golpe de Estado militar de 1967, que llevó al poder al régimen de los coroneles en aplicación del plan «Prometeo» de la OTAN, «la izquierda griega ha cambiado y este gobierno es proestadounidense y firmemente miembro de la OTAN». Por consiguiente, propone:

«Si Europa fracasa, Estados Unidos puede actuar para ayudar a Grecia, que, al ser un país pequeño, puede salvarse con medidas menores, entre ellas una garantía sobre los préstamos.» [5].

Ambas posiciones son peligrosas para Grecia. Si la que prevalece en Washington es la de los conservadores, probablemente habría un nuevo plan «Prometeo» de la OTAN… o una «Plaza Syntagma» al estilo de la «Plaza Maidan» ucraniana. Si prevalece la de los progresistas, habría que esperar una operación de tipo neocolonial que empujaría a Grecia de Caribdis hacia Escila.

La única opción válida será una dura lucha popular en defensa de la soberanía nacional y la democracia.

Manlio Dinucci
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