Algún truquito para "humanizar" el redrum

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Moski
#1 por Moski el 13/01/2007
Creo que segun el estilo de musica, eso importa o no, a ver, si hace triphop o house o X, vale, pero si quieres hacer una bateria de rock, por muy bien que suene, se nota que falta el factor humano, en las pegadas y tal...creo tener entendido que algunos teclados tienes esa clase de filtro, humaniza el instrumento cambiando aleatoriamente el Velocity...

Ya sabeis, algo que simule un poco que la bateria esta secuenciada...por ej...aqui os dejo un demo de un tema que estamos montando, http://www.moskart.com/alm/dejavu_demo2.mp3 ...en el local grabamos en tema a una grabadora de estas chungas, despues con el REASON he intentao simular la bateria y el bajo...lo demas es analogíco (uy esa palabra puede que aqui no sea muy popular,..jeje)...lo cierto que era un reto que me puse, y a la vez asi aprendría el programita (se aprende mucho mas cuando haces algo "real" que cuando solo te pones a toquetear).

El bateria del grupo dice que la bateria se nota demasida secuenciada, no sé, si es que es verdad, o es que tiene miedo que lo echemos del grupo sustituyendolo por el REASON, jeje...eso si, el REASON nunca se queja ni llega tarde (a ver se queda colgado como mucho)...el bajista tambien peligra...

Bueno fuera de coña, si teneis 3 min a ver si le echais un oido y me deciis si da el pego o por el contrario se nota que es una maquina...ah, y si alguien sabe como humanizarla mas se lo agradeceria...

Un saludo
Moski
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Miniyo
#2 por Miniyo el 13/01/2007
No soy ningún experto, pero si que suena un poco cuadrada.
Edita los redobles, golpes y velocidades individualmente. No uses el secuenciador del Redrum, que está muy bien para estilos dance,... pero para baterías de las de toda la vida queda muy artificial.
Si te interesan las baterías echa un ojo a la BFD.
http://www.fxpansion.com/index.php?page=30
Es un VSTi y no lo podrás usar con Reason, pero sí con Cubase u otro secuenciador que soporte plugins.
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Moski
#3 por Moski el 13/01/2007
Gracias Minitú, por escucharlo, por cometarlo y por el consejo...

He estado mirando la página de BFD, tiene buena pinta, el único problema que tengo es que mi PC se ha vuelto selectivo y no tengo cojones de instalar el Cubase, ¿no tiene un interface independiente?...bueno lo compraré ;) ;) ;) y a ver si lo puedo testear...

Salud
Moski
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MAAAD
#4 por MAAAD el 13/01/2007
Lo primero que tienes que hacer es probar variando el velocity, con esto irás simulando la intensidad de los golpes.Lo segundo es tener en cuenta el ambiente de las baterias, eso lo puedes hacer con una reverb, utiliza la nueva reverb avanzada, es estupenda para ese tipo de cosas.Lo tercero es tener en cuenta que un batera no tiene el timing de una máquina, por lo que hay que hacer eso que dices de "humanizar".Esto se puede hacer de muchas formas.

1º.- Manualmente editando cada golpe en el secuenciador y variándolo(se sobreentiende que poquito) hasta que quede ese grado de imperfección realista.A 1/64 podrás trabajar bien todo esto.

2º.- Hay una herramienta en reason que sirve para tratar esto que dices.Lo que hace es aplicar diferentes "grooves" o incluso se pueden definir nuevos.Esto lo que hace es cuantizar(coloca cada nota según un criterio) el ritmo y según el que elijas pues se puede ajustar a el.Podrías cuantizar la bateria al groove del bajo, a uno ya definido, ect.

Es importante que entiendas que hacer una buena bateria es un proceso a veces liante pero con algo de paciencia se consiguen cosas.
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reasonmaniac
#5 por reasonmaniac el 14/01/2007
Pues he oido tu tema y si, suena demasiado rigido, sobre todo los platos.

Un consejo si vas a hacer las baterias con redrum, es que no te limites a un solo redrum, utiliza varios.
Utiliza como minimo dos sonidos distintos para cada pieza principal (bombo, caja, HiHat, Platos) y vete alternando entre ambos. (Piensa que un baterista real no golpea igual con una mano que con otra, y que tiene varios platos y que no siempre se golpean ni suenan igual).

Hazte con una variacion de cada sonido (si no tienes sonidos similares, cambia un poco la ecualizacion de cada uno de ellos), y por supuesto utiliza los niveles de velocidad (ya sabes, verde, naranja, rojo en Redrum) o directamente en la rejilla.
Saca cada canal de redum a un canal del mezclador (puedes crearte los mezcladores que necesites) y juega con la ecualizacion y añade efectos a cada pieza por separado.

Ahora, si quieres hacer baterias mas realistas, no te limites a Redrum, utiliza un NN-XT, y programa sonidos por capas. Es mas sencillo de lo que parece y puedes hacer que nunca se disparen dos sonidos iguales usando la aleatorizacion...

O mas rapido, prueba el refill Reason Drumkits, en donde ya te vienen unas cuantas configuraciones en NN-XT preparadas y consigues un sonido bastante realista.
Mirate el video:
http://www.propellerheads.se/products/r ... icle=video

Tienes montones de posibilidades en Reason para que tus baterias suenen bastante reales (Tambien esta el Dr. Rex....) solo hay que currarselo un poco.
Suerte
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DEA
#6 por DEA el 14/01/2007
Activa el boton shuffle del redrum y activa levemente el knob "pattern shuffle",eso va bien para humanizar.Un saludo
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Moski
#7 por Moski el 14/01/2007
Vaya, muchisimas gracias por vuestro truquitos, los iré probando uno a uno cuando vaya teniendo tiempo libre (ya os cuento)...el batera de mi grupo se va cargar.

Gracias again
Moski
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BAC
#8 por BAC el 15/01/2007
por recomendar algo mas...


una batería midi como v-drums y un baterista de verdad te evitarán horas de trabajo editando nota a nota la posición el lenght y la velocidad de las notas

[ Imagen no disponible ]


Pero si eres un tacaño y prefieres que tu baterista vea como te lo curras... convendría hablar con él para que te comente que tipo de notas dá antes de tiempo, cuales mas fuertes y mas suaves... el te dirá que todas a tiempo :mrgreen: pero tu insiste... o grabale aunque sea de un modo muy cutre y compruebalo por ti mismo.

ademas no puedes olvidarte que es muy posible que no toque ciertas notas, como un charles nada mas tocar un plato, ahí seguro que no tiene tanto problema en indicarte. :)


Por último, te recomiente que le heches un vistazo al Refill Reason Drum Kits 2. seguro que es lo mejor dentro de Reason.
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Moski
#9 por Moski el 15/01/2007
Gracias BAC por los consejo...y si, una de las opciones para la maketa es pedir prestada una bateria MIDI...a ver que hacemos.

Salud
Moski
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Moski
#10 por Moski el 16/01/2007
Hablando de humanizar baterías (y pianos)...aqui os dejo un genial video que aunque no lo parezca tiene mucho que ver con el Reason, porque es un ejemplo muy grafico de la parte basica del Reason (como secuenciador), cuando a alguien le digo, "si hombre, sustituye la información midi por sonidos reales", y mira que es facil, pero no lo pillan, pues les paso este video...

http://www.zappinternet.com/?video=fodCyoDmiV (teneis que verlo hasta el final...si quereis claro)

Que lo disfruteis
Moski

Pd.- yo que entre otros menesteres me dedico al montajes de videos (cosa que me apasiona si es para mi, pero no si es para un tercero...o segun quien), solo digo, "VAYA CURRO"
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reasonmaniac
#11 por reasonmaniac el 16/01/2007
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

¡¡¡ ACOJONANTE EL VIDEO!!!!

Anda que no se lo ha tenido que currar....
Ahora, la cara del final, cuando sale del trance el pianista no tiene desperdicio.

Buenisimo. :P :P :P
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BAC
#12 por BAC el 17/01/2007
si! el amateur de Lasse Gjertsen :)

un gran video, una idea simpática y una canción que en definitiva está muy chula jeje


lo gracioso tambien es ver las ropas... es como si estuvieran cambiados, el baterista de smokin y el pianista de sport.
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victorherediapt
#13 por victorherediapt el 17/01/2007
La verdad no escuche el tema (prometo hacerlo porque hace muy poco soy miembro)
pero te comento que cuando uso el REASON en mis temas intento crear varios bancos
con los mismos instrumentos (mismos cuerpos) e igual secuencia pero variando algunos
golpes de hit hat y de bombo (algo tipìco de los bateros)
A los rulos (fill in etcs...) les cambio la intensidad de los golpes, al igual que los platos, e inserto ademas algunos golpes de redo (tipo notas fusas o semicorcheas para simular golpes redoblados)
Respecto al bajo es bueno crear 2 o mas sonidos (ejemplo bajo slapedo y uno solo dedos)
tambien cambiar las intensidades de algunas notas y sobre todo no abusar de las bases con muchos arreglos que lamentablemente el sonido de la cuerda no existe y eso se nota.-
La autocritica es buena, seria interesante escuchar siempre algun batero que te gusta y trabajar
con el Redrum 1º buscando los set combinados que mas te quepan y luego variando los parametros
para lograr un sonido propio (ya sea el picht, balance para simular la posicion de una bateria e cuanto a los cuerpos respectas y como la oyes en vivo, etc...)

humildemente saludos para todos y ojala les sirva.-
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Gas_boy
#14 por Gas_boy el 19/01/2007
con una bateria midi de estas y unos :cascos: te quitas el stress que da gusto no??
no es mala idea aunque yo no descartaría buscar librerias para el REX que de esto hay a patadas--
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Moski
#15 por Moski el 08/02/2007
Hola.-

Joder he encontrao un chino que no veas como humaniza la bateria por teclado...

http://www.youtube.com/watch?v=zcsh-eG8U2U

Teneis que verlo hasta el final...

Salud.
Moski

Pd.- tengo aquí subida algunas versiónes que he realizado con el Reason (las dos primeras, las otras son de hace tiempo), los intocables a partir de un MIDI y el "hombre y la tierra" a partir de cero...ambas hay que arreglarlas un poco.

http://www.moskart.com/september/javi/javi.htm
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