Arde Ucrania

#195

Eso sí, Fidel tiene un patrimonio de 900 Milloncejos de Euros. Ya de dijo más atrás o en otro hilo, no recuerdo.

Edité y me dejé esto atrás

Marqués de Rabotieso escribió:

Otra prueba de "las bondades" de los Castro es la reciente "apertura" del mercado de automóviles nuevos. Ahora cualquier cubano se puede comprar un coche nuevo, de no ser porque a un Peugeot 206 -la noticia está mal, tiene que ser un 207- le gravan con una tasa de impuestos lo suficientemente alta como para que cueste 67.000 euros. Muy jocoso en un país en el que la gente cobra menos de 30 euros al mes (los que tienen suerte): http://www.publico.es/internacional/492965/cuba-ya-vende-coches-nuevos-un-peugeot-206-a-67-000-euros

Ese mismo coche en España cuesta 10.440 euros, con un salario medio de 22.642 euros.

http://www.peugeot.es/descubrir/207/
http://www.levante-emv.com/economia/2013/11/22/salario-medio-espana-media-2/1053386.html

No nos engañemos: ese sistema es una mierda. El capitalismo occidental no será perfecto, de hecho está demostrando ser otra mierda, pero si la alternativa "indiscutible" es lo que se ha venido practicando en Cuba...................... prefiero seguir como estoy. A pesar de los logros sociales que muchos países consiguieron con la llegada del comunismo, históricamente es indiscutible la ruina que les vino después. De muy poco sirve que en Cuba tengan unos médicos y músicos excelentes si a la hora de la verdad tienen que huir de la isla para poder comer. Tampoco me tranquiliza que se hable de los avances de la antigua Rusia con la llegada de ese sistema si al final los muertos por hambruna se contaron por millones. ¿Que tuvieron educación? En efecto, pero luego se murieron de hambre. Las revoluciones comunistas y socialistas estuvieron muy bien al principio, pero algo falló para que acabasen como acabaron. El único país que ha sabido evolucionar ha sido China........ tras abrazarse locamente al capitalismo.

Por favor, que alguien presente una alternativa realista y comprobada a lo largo de la historia. Dice Julio Anguita que el primer paso dentro de los derechos humanos debería de ser que las personas puedan comer tres veces al día. Me consta que lo dice para criticar al capitalismo, pero... ¿seguro que se come tres veces al día en Cuba ó Corea del Norte? Me refiero a COMER, no a comer 50gr de arroz. Cierto es que últimamente en occidente estamos viendo cosas espantosas, pero... ¿alguien se ha parado realmente a hacer números y compararlos? ¿Seguro que en el occidente capitalista se vive peor que en los países socialistas-comunistas? ¿Por qué entonces casi toda la emigración se dirige hacia aquí y no al contrario? ¿Tan difícil es de entender que el ser humano, aparte de educación y sanidad gratuíta como la que tienen en Cuba (también las tenemos -de momento- en la mayoría de países capitalistas, no se nos olvide), quiere vivir bien y tener comodidades materialistas? ¿Por qué no puede soñar una persona con tener su propio coche, una TV más grande ó dinero en el bolsillo para gastárselo en lo que le salga de los cojones? ¿Quién tiene autoridad moral para decidir lo que es la libertad y lo que no? Pues yo abogo por mi libertad personal de tener mi coche, mi TV y mi dinero, que a fin de cuentas es lo que vienen buscando TODOS los que emigran hacia USA y Europa. También vienen buscando cosas más elementales como poder comer. Oh vaya.... ¿no habían dicho que en aquellos países se comía bien? Creo que no es cierto.

Añado una foto que hice el otro día. Creo que casi cualquier residente en España se puede permitir esto. Quizás no todos los días, pero al fin y al cabo estamos hablando de solo 20 euros en cualquier restaurante de barrio gallego. Bandejaza de churrasco, 2 chorizos criollos, patatas, ensalada, pan, vino, gaseosa, agua café y postre para 2 personas. No hace falta ser rico. ¿Seguro que en cualquier país de los anteriormente citados esto no supone un lujo?




El que se crea que allí se vive mejor que en occidente está completamente engañado.

Se ha desviado un poco el hilo, pero a fin de cuentas tiene cierta relación: LA PROPAGANDA. Todos barren para su casa, y en esto de Ucrania no iba a ser menos.Unos se posicionarán en un bando y otros en el otro, y en ambos casos se echará pestes del contrario. Lo que ocurre es que hay casos, como el de Cuba, que por mucho que se venda una imagen (Willy Toledo Seal of Approval), huelo a muerto, ya que la gente que visita el país ve otra cosa.

De todos mis amigos que han ido a visitar a Fidelito, ninguno a venido hablando bien, eso sí, playas y paisajes acojonantes.

Que cada perro se lama su rabo y se monte en la patera que más le convenga. Unos hacia España y los españoles hacia Alemania (mierda para todos, basicamente). Yo estoy deseando que el planeta se arregle completamente y que cada uno se vuelva felizmente a su casa y tenga la nevera llena, ya sea en Albacete o Nigeria

Born® escribió:

De todos mis amigos que han ido a visitar a Fidelito, ninguno Ha venido hablando bien, eso sí, playas y paisajes acojonantes.

#200

Eso nunca ocurrirá. Piensa que en la desgracia de muchos reside la fortuna de unos pocos. Por eso hay guerras. ¿Principal afortunado? ¿Los países? NO, los constructores de armamento son un ejemplo de lo que hablo.

Impresionante, tete.

Aquí estáis comentando sobre comunismo vs capitalismo, pero en realidad pocos "comunistas" deben quedar hoy en Rusia.

Lo de Ucrania se puede interpretar como otro conflicto geopolítico más.
Las grandes potencias (Rusia, Estados Unidos, China, Reino unido, Alemania, Japón, y no se me ocurre ninguna más) se están disputando el control / reparto del mundo los próximos años y décadas.

Una de las cosas que mandará fundamentalmente a partir de ahora será la disponibilidad de energía y quien podrá tener acceso a ella.

De momento los rusos aparte del gas están en máximos sacando cerca de 10 millones de barriles de petróleo por día.
La siguiente imagen son los campos de petróleo y gas de Siberia (me parece que la iluminación es el gas remanente que queman):

[ Imagen no disponible ]

Los Estados Unidos no se quedan cortos con su burbuja de fracking, su tight oil y las arenas bituminosas de Canadá. Una imagen de los pozos de Bakken (la otra gran formación de shale es Eagle Ford):

[ Imagen no disponible ]

Sí que se está desviando el tema del hilo, pero me parece interesante lo que estáis comentando en estos últimos post. Yo creo que el problema de fondo que hay tanto en el capitalismo como en el comunismo es el mismo: la corrupción y/o megalomanía de los gobernantes, que al final da al traste con todo.
Fíjate que yo creo que tanto un sistema como el otro, llevados a cabo con honestidad, podrían funcionar bien. No es ningún secreto que yo tengo preferencia por políticas de izquierda moderadas y sociales, porque me parecen más sanas y justas en la teoría al menos, pero de nada sirven si los que las tienen que llevar a cabo son corruptos o megalómanos con ansias de poder y que nunca dan su brazo a torcer. Pero...¿quién vigila al que está en el poder? ¿Y quién vigila al que vigila? En fin, el egoísmo es el gran defecto del ser humano hasta el punto de que lo podría llevar hacia su autodestrucción. Deberíamos tener una mentalidad menos individual y más colectiva.

Marqués de Rabotieso escribió:

No nos engañemos: ese sistema es una mierda. El capitalismo occidental no será perfecto, de hecho está demostrando ser otra mierda, pero si la alternativa "indiscutible" es lo que se ha venido practicando en Cuba...................... prefiero seguir como estoy. A pesar de los logros sociales que muchos países consiguieron con la llegada del comunismo, históricamente es indiscutible la ruina que les vino después. De muy poco sirve que en Cuba tengan unos médicos y músicos excelentes si a la hora de la verdad tienen que huir de la isla para poder comer. Tampoco me tranquiliza que se hable de los avances de la antigua Rusia con la llegada de ese sistema si al final los muertos por hambruna se contaron por millones. ¿Que tuvieron educación? En efecto, pero luego se murieron de hambre. Las revoluciones comunistas y socialistas estuvieron muy bien al principio, pero algo falló para que acabasen como acabaron. El único país que ha sabido evolucionar ha sido China........ tras abrazarse locamente al capitalismo.

Por favor, que alguien presente una alternativa realista y comprobada a lo largo de la historia. Dice Julio Anguita que el primer paso dentro de los derechos humanos debería de ser que las personas puedan comer tres veces al día. Me consta que lo dice para criticar al capitalismo, pero... ¿seguro que se come tres veces al día en Cuba ó Corea del Norte? Me refiero a COMER, no a comer 50gr de arroz. Cierto es que últimamente en occidente estamos viendo cosas espantosas, pero... ¿alguien se ha parado realmente a hacer números y compararlos? ¿Seguro que en el occidente capitalista se vive peor que en los países socialistas-comunistas? ¿Por qué entonces casi toda la emigración se dirige hacia aquí y no al contrario? ¿Tan difícil es de entender que el ser humano, aparte de educación y sanidad gratuíta como la que tienen en Cuba (también las tenemos -de momento- en la mayoría de países capitalistas, no se nos olvide), quiere vivir bien y tener comodidades materialistas? ¿Por qué no puede soñar una persona con tener su propio coche, una TV más grande ó dinero en el bolsillo para gastárselo en lo que le salga de los cojones? ¿Quién tiene autoridad moral para decidir lo que es la libertad y lo que no? Pues yo abogo por mi libertad personal de tener mi coche, mi TV y mi dinero, que a fin de cuentas es lo que vienen buscando TODOS los que emigran hacia USA y Europa. También vienen buscando cosas más elementales como poder comer. Oh vaya.... ¿no habían dicho que en aquellos países se comía bien? Creo que no es cierto.

pozi...al final la corrupción puede con todo...a ver lo que tarda willy en volver, me imagino que sera en el momento que vaya a recojer su 508 basic y le pidan 400.000 euros por el....

Willy está de puta madre en Cuba: tiene pasta y el régimen lo habrá acogido en sus brazos como instrumento de propaganda internacional. No va a pasar hambre ni va a convivir entre miseria.

El día que me de por contar mis experiencias comerciales con Cuba os cagáis . Estuvimos proveyendo durante 3 ó 4 años al ejército, la policía, la guardia costera de fronteras y una cadena de súper mercados estatales...da para escribir un libro.

Al final los USA con una empresa montada en Méjico nos sacaron de Cuba, no podíamos rivalizar en precios. Mucha integridad política bla bla bla...pero la pela es la pela; les importaba 3 cojones que la empresa que les proveía desde Méjico fuera 100% capital yanki . Si es que eso de liberarse del opresor capitalista queda muy bonito en los mítines...pero a la hora de la verdad...

Loormelotte escribió:

Si es que eso de liberarse del opresor capitalista queda muy bonito en los mítines...pero a la hora de la verdad...

Aqui aprovecho para soltar una puñalada de las gordas: se habla mucho de la orgullosa resistencia del régimen durante no sé cuantos años, pero eso es muy fácil cuando quien pasa penurias es el pueblo. Yo también resisto lo que sea con 900 millones de euros en el banco. No se puede enarbolar la bandera de un sistema y mitificarlo como ejemplo a seguir si todo el sufrimiento lo está llevando el pueblo.

Cojones ya con la famosa resistencia e integridad del régimen cubano, hostias. La peña pasando allí hambre y aqui en España cuatro soplapollas afines diciendo que aquello es la hostia en verso y que es un ejemplo para todos (incluyendo a mi admirado Julio Anguita, muy a mi pesar). Y para colmo intentan convencernos de que los cubanos están encantados con su sistema y encantados de parar balas de cañón con el pecho. Pero venga, hombre...... que ahí el que tiene la oportunidad de largarse no lo duda dos segundos, joder!

La gran diferencia es que las democracias liberales jamás prometieron la igualdad y que todos sean felices, Adam Smith, Jefferson, Madison, Locke, etc. ponen al ser humano como egoísta y como único mecanismo de equilibrio el egoísmo de otros. El comunismo asume que la gente será buena y y ya de ahí todo va mal.

Regresando al tema en cuestión EUA ya prepara un plan para llevar gas a Europa para contrarrestar la influencia Rusa.