Como hacer sumador-mezclador pasivo

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Anhellstudios
#1 por Anhellstudios el 13/11/2011
-Ahora que esta tan de moda esto del sumador,
me he decidido hacer un par de ellos sencillos para probarlos,
y ya depaso utilizarlo de mezclador pasivo para mezclar ciertas
señales de linea no demasiado importantes del estudio.

El problema es que no veo en ningún sitio un post un poco claro donde
se explique que tipo de resistencias poner y como hacerlo.(seguro que hay)

Sabe alguién?
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el_grunge
#2 por el_grunge el 16/11/2011
Saludos Angel

Bueno la verdad no creo que encuentres un sumador pasivo en ningun lado ya que tienen que tener opams y estos consumen corriente. Mira aqui te dejo un enlace donde muestra paso a paso como construir uno sumador de señales de muy buenas prestaciones y bajo costo.

http://construyasuvideorockola.com/proy_sumador.php :grin:
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Anhellstudios
#3 por Anhellstudios el 16/11/2011
Muchas gracias, lo miraré,
pero si, si hay sumadores pasivos...
estoy esperando una persona que va ha hacer
un post explicandolo.
saludos
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Lennard
#4 por Lennard el 16/11/2011
Los sumadores pasivos, existen, claro, el tema es que hay que recuperar los db de pérdida de la circuitería (apenas un puñado de resistencias), y ahí es cuando entran en juego los opamps, las válvulas o lo que quieras.

Yo estoy pensando en uno con 8 entradas mono, panorama y etapa de ganancia con IC´s y Válvulas... Pero pienso muchas cosas para el poco tiempo del que dispongo...

Hay mucha info sobre ésto en groupdiy, echad un google...
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Anhellstudios
#5 por Anhellstudios el 16/11/2011
Ya miré un poco groupdiy , lo que pasa es que el ingles me mata jajajaja

-Será cuestión de paciencia y el traductor, aun así no encontré algo claro y conciso,
vamos un ejemplo practico, seguro que lo hay pero
no lo he encontrado...
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Futhark
#6 por Futhark el 16/11/2011
buenas, este es otro circuito para mezclar, no es pasivo pero es muy fácil de hacer ;)
http://www.aaroncake.net/circuits/mixer1.asp

Saludos
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ecc88
#7 por ecc88 el 17/11/2011
Hazlo con un operacional, no lo hagas con un fet, hay un circuito fundamental de los operacionales que se llama precisamente "sumador". En Google y paciencia vas a encontrar tutoriales de uso de los operacionales con información.
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Tolaemon
#8 por Tolaemon el 17/11/2011
Como te comentan, para hacer un sumador anlógico de verdad, vas a tener que usar algun componente activo, y por definición el sumador se construye con OPs ( amplificador operacional ) en configuración sumador. Con pasivos podras construir algun tipo de mezclador, pero siempre tendras perdidas, y el comportamiento de tu circutio variará mucho dependiendo de las impedancias de salida de las fuentes de audio, y de la impedancia de entrada del destino de la señal. Con el OP a parte de no antenuar la señal, eliminaras muchos problemas de adaptacion de impedancias. Incluso con pocos cambios podras obtener algo de ganancia.
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Lennard
#9 por Lennard el 19/11/2011
Pero se supone que la gracia de ésto esta en sumar pasivamente, con pérdida, y después recuperar ésos db´s con un previo al gusto... ¿no?

Para sumar con operacionales, pues sumamos directamente en el DAW, no?
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mike2k2
#10 por mike2k2 el 01/05/2012
Que utilidad tiene tener un sumador pasivo en un supuesto estudio?? pregunto y gracias.
es lo mismo un sumador pasivo tipo rack que la tipica mesa de mezclas que tbm suma señales??

quiero salir de dudas , perdon por la pregunta
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Galax y Flash
#11 por Galax y Flash el 02/05/2012
Hola, un sumador pasivo es un mezclador de señales sin elementos amplificadores de señal, esto se traduce en una red de resistencias intercaladas para minimizar la interacción entre los equipos que proporcionan las señales a mezclar, en el proceso se pierden niveles de señal y como ya te han dicho antes las impedancias de los equipos que conectes tendrán algún efecto en las otras entradas. En los mezcladores tradicionales, es decir activos, se usan múltiples etapas amplificadoras con elementos amplificadores, transistores, válvulas termoiónicas, amplificadores operacionales (opamps) o combinaciones de estos elementos, estas etapas hacen de adaptadores y "aislantes" (buffer) entre entradas y salidas consiguiendo recuperar las pérdidas de señal en cada etapa, EQ, envios aux, buses de suma, etc.
Los sumadores pasivos se han puesto de moda como alternativa para complementar una estación digital con múltiples salidas por dos motivos fundamentalmente:
El primero es que los conversores D/A se estabilizan mejor con una carga lo mas resistiva posible a su salida (recomiendo a todos tener un atenuador pasivo entre la salida de la tarjetas de sonido y la entrada de monitores).
El segundo es que los canales de mezcla de los DAW, son recreaciones clónicas unos de otros, por tanto se han eliminado problemas como la diafonía las pequeñas interacciones entre canales a través de las fuentes de alimentación, diferencias entre canales, etc., efectos provocados por los componentes electrónicos, siempre existen pequeñas diferencias entre ellos, diseño y montaje del dispositivo. Estos "defectos" de los equipos analógicos provocan también cierta naturalidad al sonido que el oído agradece cuando son sutiles y aborrece cuando son excesivos. (Si haces la mezcla en una mesa de calidad es ese plus de aire y situación dinámica entre los sonidos. Pero si no tienes una buena mesa, un sumador pasivo añadirá un poco de grandeza a tu mezcla con el DAW, por una fracción del precio y de las prestaciones adicionales)
En la práctica, lo mejor es utilizar resistencias de película metálica con tolerancias muy pequeñas (pretendemos recrear los defectos con sutileza).
No desacoplar con condensadores. Emplea una matriz de resistencias para adecuar la impedancia y la suma de señales.
Simplificar al máximo, obtendrás menos pérdidas de señal, abaratarás costes y reducirás ruido. (Eje. mejor emplear conmutadores para panear que un circuito con potenciómetros porque reducirás mucho la imagen estéro final, haz los paning en el DAW y en el sumador solo Left Center Rigth).
Vigilar las conexiones de masa para reducir ruidos y zumbidos.
En cuanto lo encuentre sub un esquema que vi de lo mas acertado.
Un saludo
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1
mike2k2
#12 por mike2k2 el 02/05/2012
En este sumador pasivo de que parametros disponemos?

supongo que paneo y ganancia no? o algo mas?

es clave un buen conversor D/A Para llevar la señales digitales al sumador,Terminar de matizar la mezcla, y luego devolver al DAW de nuevo con el mismo conversor A/D???

gracias, es interesante este tema
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litan
#13 por litan el 02/05/2012
Estos sumadores de señal activos que ponéis, lo podría utilizar para hacerme un sistema 2.1 de altavoces??
puedo meter una señal estéreo normal para los altavoces y a su vez mezclarla para enviarla al subwofer??

un hilo interesante! =)
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Galax y Flash
Freddy Gee
#15 por Freddy Gee el 17/10/2016
¿Y no se pueden emplear transformadores? Sería pasivo y se puede obtener ganancia.
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