Daft Punk - El poder de los medios

#90
No lo decía por eso. Lo digo por el título del post. Este chaval no tiene los medios de Daft Punk y como mucha otra gente no lleguará a ser conocido mundialmente.

Una cosa es copiar y otra bien distinta crear.
Una versión más o menos parecida de cualquier tema (o de muchos, al menos) puede hacerla cualquiera, es bastante fácil. Crear ese mismo tema es otra cosa bien distinta.
Cualquiera puede copiar Yesterday o Satisfaction, pero casi nadie tiene el talento para hacer algo así.

Otra cosa es esto:

Eso es reciclar como Dios manda...

Aparte de el gran talento e ingenio que tiene este hombre.

#92 copiar y crear son la misma cosa.

al menos en el ámbito del que estás hablando

hubo un ser humano una vez que creó "la música", hizo un ruido y le gustó como sonaba y quiso repetirlo y aprendió a repetirlo, a partir de ahí todo ha sido una evolución y como en el adn, la evolución parte de lo anterior para generar algo nuevo.

así que tanto yesterday, como una versión de yesterday no son mas que evolución y como en el adn, hay mutaciones que tienen mas éxito evolutivo que otras y se extienden mas o resisten mejor el paso del tiempo.

BAC escribió:

así que tanto yesterday, como una versión de yesterday no son mas que evolución

que va,antes de la evolucion tiene que haber una creacion........ no es lo mismo para nada " inventar" el original que copiar algo ya creado....
Hubo un ser humano que invento la escritura y no nos limitamos a escribir lo ya escrito o evolucionarlo,siempre hay una idea original .....

#96

Por dios BAC...
No sé ni qué contestarte.

Copiar es una cosa, y crear es otra. No hay más que ir al diccionario.

Cualquiera puede tocar Yesterday. Casi nadie componerlo.

#97 ya, pero es que yesterday no surgió por generación espontanea... (para seguir con el simil hacia el adn)

que no reconozcas de donde viene, no quiere decir que no sea producto de la suma de muchas canciones escuchadas por Paul McCartney, puede que ni siquiera el reconociera que es lo que había recogido de cada una de ellas.

Entiendo que el error sobre la palabra "crear" viene producida por sus diferentes significados. cito dos de ellos de wordreference.

http://www.wordreference.com/definicion/crear

1.- tr. Producir algo de la nada

5.- Producir una obra literaria, artística, etc.:



El error es mezclar las dos definiciones y así como "banco" no es "un conjunto de peces en que pueden sentarse varias personas", "Crear" no es "producir una obra artística de la nada"

Esa última definición solo la daría como válida en el caso de una persona que jamás hubiera escuchado música en el amplio sentido de la palabra, es decir ni siquiera oír a nadie tararear o tamborilear ritmicamente con los dedos.


Lo demás como en el adn es una evolución de cadenas de acido que has ido escuchando toda tu vida, pueden ser tus canciones mejor puntuadas en iTunes o la musiquilla cutre que escuchaste una vez de niño en un supermercado y de cuyo recuerdo ni siquiera eres consciente.

evolucionar es copiar, a veces supone coger una cadena tan larga como la letra de una canción otras tan corta como añadir una puerta de ruido a la reverb de la caja, a veces es una cadena reciente como meter un LFO al filtro del bajo y variar su velocidad sincronizado al tempo y otras veces es tan antigua como resolver la sensible en tónica.

Se que en la cabeza tenéis metido "crear es bueno, copiar es malo" y por eso se huye del termino, pero aparte de para los intereses de la industria del copyright, copiar es bueno, copiar es en realidad a lo que llamáis crear, solo que sin esos significados peyorativos como robar o falta de talento.

bach copió a vivaldi, mozart a bach, mychael nyman a mozart y jay-jay johanson a mychael nyman...


copiar es aprender, es producir nueva música y es mantenerla viva y en constante evolución.


pero esto es ya rozar el offtopic, mis disculpas

No tienes que disculparte, faltaría más...
Pero sigo pensando lo mismo.

Sí hay una diferencia clara entre crear y copiar.

Velázquez hizo Las Meninas, "creó" Las Meninas.
Muchos pintores (o aspirantes a pintores) copian las Meninas, algunos casi igual.

No es comparable, y creo que nadie lo compara, el valor artístico de lo uno y de lo otro.
Velázquez creaba, el que lo copia, copia.

Y sí, tienes razón, éste sería otro debate.

Ya se por donde va Bac. Muchas de las canciones que escuchamos actualmente tienen secuencias de notas de canciones que ya se han creado.

Para el que no sepa muy bien de qué hablo le recomiendo que se vea el documental "RIP! A remix manifesto". Está en Youtube. Lo que hace Conte es claramente un "Mashup" (una mezcla de trozos de canciones para hacer una nueva), pero ojo! Daft Punk está haciendo lo mismo, tal vez no tan explícitamente pero lo mismo al fin y al cabo. Y si algo estamos aprendiendo con este hilo es que RAM es una cópia sobre algo que ya está hecho, con un lavado de cara, una renovación. La imagen, el estilo, los arpegios, las notas, los estribillos están copiados del funky y el pop de los 70' 80' 90'. A parte han añadido algo própio, su trabajo de mezcla, tal vez tenga aún más mérito porque al no ser nuevo aún es más dificil "crear" o compaginarlo todo.

#98

flasram escribió:

Cualquiera puede tocar Yesterday. Casi nadie componerlo.

el que componer yesterday solo lo pueda hacer una persona, no es por la dificultad de componer yesterday, es porque una vez que lo hace la primera ya anulas la posibilidad de que lo haga nadie mas.

algo así como decir "cualquiera puede viajar a America, casi nadie descubrirla"

"cualquiera puede matar a una persona, casi nadie puede matarme a mi."


Entiendo la necesidad o el placer de pensar que Paul (y es un ejemplo) era un Creador, endiosarlo y convertirle en un ser humano especial por haber sido capaz de crear Yesterday "proeza al alcance de unos pocos elegidos", así del mismo modo, aunque sea de una forma mas humilde sentir que como nosotros también somos pequeños creadores, quizá algún día también seamos grandes Dioses.

Pero Americo Vespucio no era mas que el tipo que estaba en lo alto de un barco, como podría haber estado cualquier otro, cualquiera puede matarme a mi, pero quien venga detrás a intentarlo va a resultarle imposible matarme si ya estoy muerto y Paul era un ser humano normal con buen gusto a la hora de combinar lo mejor del adn musical que había recibido durante mucho tiempo.

BAC escribió:

Crear" no es "producir una obra artística de la nada

obvio,para pintar te hacen falta utensilios,ya sea un dedo y arena o pinceles y pintura,estamos hablando de crear algo a partir de unos patrones determinados,ya sean notas,palabras ,tonos o colores.....no vas a hacer musica sin sonido,ya sea ruido ya sea un violin, como tampoco vas a escribir palabras sin letras....
De un cacho de arcilla creas una escultura,la escultura no estaba ahi metida,tu le has dado forma,obviamente no has creado la arcilla

BAC escribió:

el que componer yesterday solo lo pueda hacer una persona, no es por la dificultad de componer yesterday, es porque una vez que lo hace la primera ya anulas la posibilidad de que lo haga nadie mas.

No me refiero a componer Yesterday en concreto, sino algo de ese calibre.