Dice Rosita Díez que no condena la dictadura franquista

Origami
#31 por Origami el 22/05/2013
La dictadura franquista hay que condenarla, sin duda. Pero tiene un factor que la diferencia de la dictadura italiana y alemana: la guerra civil. Esto hace que el tema sea mucho más peliagudo, porque ambas cosas van cogidas de la mano. La dictadura es condenable. Pero también la violencia de la izquierda republicana contra las iglesias, por ejemplo (y dios me libre de ser religioso y de defender a la iglesia), la violencia que hubo también por parte del bando republicano (porque Lorca es un símbolo pero nos olvidamos de que también hubo poetas del otro bando asesinados vilmente por el bando republicano, y se queda esa sensación de que ahí no había buenos y malos como lo pintan las pelïculas tan maniqueas que tanto gusta rodar en España.

La dictadura hay que condenarla, pero también convendría dejar de meter el dedo en la llaga de las dos españas y ahí, el dedo lo meten los den lado y los del otro.
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Naray
#32 por Naray el 22/05/2013
Pues anda que no nos han machacado con Paracuellos del Jarama durante décadas. El problema es precisamente que para pasar página es necesario perdonar, pero eso es imposible si piensas que tu perdón va a darle alas a quien no lo necesita. La verdadera reflexión pasa por abandonar las ideologías como formas de pensamiento cerradas pero eso es imposible mientras haya gente aferrada a las "maneras" a las rutinas y a la costumbre como forma de vida; la única capaz de aportar estabilidad.
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dreamtopia
#33 por dreamtopia el 22/05/2013
jsv60 escribió:
Pero no se trataba de condenar o dejar de condenar,


Sí, precisamente se trata de eso... de sí pero no, o de no pero sí... :D

¿Está de acuerdo UPyD en que se realice una auditoría de la deuda pública? Sí... pero votan que no porque blablablabl... pero oye, que sí están de acuerdo, pero no,... :loco:


¿Está de acuerdo UPyD con el hecho de que el gobierno de Rajoy pudiera pedir un rescate total? Sí... de hecho he leído que urgen a Rajoy a pedirlo... pero no, ¿o sí? :loco:
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Naray
#34 por Naray el 22/05/2013
#32 (Esto de citarme a mi mismo me encanta)
Ayer tarde, después de un día un poco esftresante salí a caminar y hacer unas fotos. Ya me conozco bien la ciudad pero encontré un rincón cerca de unos edificios nuevos al que merece la pena estudiarle bien la luz porque es espectacular la arquitectura. Cuando volví a casa había caminado ocho o diez kilómetros y estaba bastante más tranquilo. Si pudiéramos dedicar todos los días un buen rato a algo así: pasear, correr, ir en bici, nadar, hacer halterofilia, boxeo, lo que sea. Los intelectuales viven encerrados en su actividad y a eso se aferran, los capitalistas con su dinero compran lo último para cambiar, los religiosos con sus rituales viven otro mundo... y resulta que la vida está cambiando a cada momento y ni nos damos cuenta.
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Jordipab
#35 por Jordipab el 22/05/2013
#33 Eso se denomina equidistancia.

De todas formas que tiemble Rosa: vuelve Aznar

El expresidente no descarta volver a la política y exige que Rajoy baje impuestos
Aznar sugiere un regreso a la política: “Nunca eludo mi responsabilidad”
http://politica.elpais.com/politica/2013/05/21/actualidad/1369165194_838768.html

Aznar no descarta volver y carga contra la política económica de Rajoy
El exjefe del Gobierno dice que "cumplirá con su responsabilidad" y aboga por hacer ya una reforma fiscal y bajar los impuestos
http://www.lavanguardia.com/politica/20130521/54373725595/aznar-no-descarta-volver-politica-carga-contra-politica-economica-rajoy.html
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tricky2k
#36 por tricky2k el 22/05/2013
Alguien escribió:
Sí, precisamente se trata de eso... de sí pero no, o de no pero sí... :D

La quintaesencia del marxismo... del grouchomarxismo. "Estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"
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Gracias a todos
#37 por Gracias a todos el 22/05/2013
Vaya, parece que UPyD ansía, no el centro, la derecha, más que lateralidad, quieren el relleno...
Suscribo en este caso las observaciones de Tryki2K.
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tricky2k
#38 por tricky2k el 22/05/2013
jsv60 escribió:
La ETA de la que dijiste en cierta ocasión que te daba cierta envidia?


Por el acojone a meter mano en la caja pública, sólo por eso.

jsv60 escribió:
el fascismo etarra y sus comprensivos aliados sí los he conocido de primera mano; me han acompañado prácticamente toda la vida.


Pero ya dejaron de matar, hombre. Lo que es historia que se quede en la historia. Ahora nada, pelillos a la mar.
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el desmayao
#39 por el desmayao el 22/05/2013
#35 Rajoy ha llevado al limite el aguante ciudadano y ni se ha ocupado el congreso ni se ha guanteado la cara a ningun politico. Yo creo que lo que refiere ha aznar esta todo muy claro,sobre todo despues de lo del madrid arena,tres muertas y nadie en el trullo... para que comentar mas ? ....
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juan valero 60
#40 por juan valero 60 el 22/05/2013
Carmelopec de la Frontera escribió:
Vaya, parece que UPyD ansía, no el centro, la derecha, más que lateralidad, quieren el relleno...


Están muy verdes aún como partido, andan buscando su propio espacio, yo creo que lo tienen.
Y por lo nerviosos que están poniendo a muchos parece que muchos también lo creen.
Ya veremos.
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defender
#41 por defender el 22/05/2013
jsv60 escribió:
ya está bien de pantomimas y de pretender vivir de las rentas de un pasado trágico y sangriento que parecen querer perpetuar y del que también son, en buena medida, responsables.


Interesante reflexión ...
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Gracias a todos
#42 por Gracias a todos el 22/05/2013
Sí; pero lo de la equidistancia, en la práctica, enmascara mucha cochambre.Como rojo no soy, estoy porque le den por saco a todo dios, algo poco teista, bastante en consonancia con lo que en realidad pienso y el tiempo que me queda.
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Naray
#43 por Naray el 23/05/2013
Carmelopeq de la Frontera, yo también soy ateo gracias a dios.

Cuando se produjo la revolución de 1934 en Asturias, se producía también en Viena otra revolución socialista y el fascismo se fortalecía en Europa. Los movimientos revolucionarios y contra revolucionarios van unidos al internacionalismo comunista y a los movimientos fascistas reaccionarios. A finales de S.XIX en España pese a los medios dispuestos por Alfonso XIII solo sabían leer y escribir menos del 10% de la población y no se volvió a dar otro gran intento de escolarización hasta llegada la dictadura de Primo de Rivera a principios de los años 20.

No creo que hablar ahora de vencedores y vencidos sea muy oportuno, es verdad, pero dejar a la gente por las cunetas... a mi me sorprendió la iniciativa porque ni se me había ocurrido. Ese asunto seguía ahí, escondido. No se trata de buscar responsables y hay problemas mucho más acuciantes, pero no sé como se puede olvidar el pasado sin haberlo entendido.
Que sigamos discutiendo ahora sobre esto es prueba de lo frágil que es aún la democracia pero también es una lección sobre las posibilidades que encierra.
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juan valero 60
#44 por juan valero 60 el 23/05/2013
#43 El 20 de Noviembre de 2002 el Parlamento español en pleno condenó el golpe militar, se hizo un "reconocimiento moral" a quienes padecieron la represión de la dictadura franquista y se establecieron ayudas para reabrir las fosas comunes. Se aprobó por unanimidad.

http://elpais.com/diario/2002/11/21/espana/1037833222_850215.html

En 2007 se aprobó la Ley de Memoria Histórica.

Naray escribió:
no sé como se puede olvidar el pasado sin haberlo entendido.


No hay que olvidar nada; hay que conocer el pasado, entenderlo, extraer las lecciones oportunas y superarlo.
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Naray
#45 por Naray el 23/05/2013
Me refería a olvidar en el sentido de no estar cargando siempre con esa herencia de derrotismo que entraña el pasado. Ahora cuando ocurre algo significativo todos estamos informados al instante, las cosas podrían cambiar rápidamente si quisiéramos.
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