#45 Ya, te entiendo.
Dice Rosita Díez que no condena la dictadura franquista
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Naray escribió:Ahora cuando ocurre algo significativo todos estamos informados al instante, las cosas podrían cambiar rápidamente si quisiéramos.
Alguien escribió:La inteligencia colectiva que iba a cambiar nuestras vidas hasta que no las reconociéramos ni nosotros mismos ha parido decenas de miles de ratones anónimos cuya única actividad conocida consiste en olisquearle las bragas al prójimo con la esperanza de pillarlo en falta, real o imaginada, y poder así marcarse una hermosa hoguera purificadora con él.
http://www.zoomnews.es/52889/zoom-plus/caosfera/inteligencia-colectiva-echa-resto
¿Y qué importa si ya nadie se interesa por nada que no sea facilón? en realidad nos estamos despojando de unas viejas vestiduras gastadas. Cambiaremos cuando no haya más remedio, a pesar nuestro, o cuando la gran mayoría cansada de veleidades y de cuentos se pare por un momento en silencio y sin violencia, sin otra cosa que su propia voluntad soberana, decida que ha llegado el momento.
14 de octubre de 1977
"los comunistas, que tantas heridas tenemos, que tanto hemos sufrido, hemos enterrado nuestros muertos y nuestros rencores. Estamos resueltos a marchar hacia adelante en esa vía de la libertad, en esa vía de la paz y del progreso..."
http://www.retoricas.com/2010/10/marcelino-camacho-amnistia-al-fin.html
"los comunistas, que tantas heridas tenemos, que tanto hemos sufrido, hemos enterrado nuestros muertos y nuestros rencores. Estamos resueltos a marchar hacia adelante en esa vía de la libertad, en esa vía de la paz y del progreso..."
Alguien escribió:Nosotros considerábamos que la pieza capital de esta política de reconciliación nacional tenía que ser la amnistía. ¿Cómo podríamos reconciliarnos los que nos habíamos estado matando los ‘unos a los otros, si no borrábamos ese pasado de una vez para siempre?
Para nosotros, tanto como reparación de injusticias cometidas a lo largo de estos cuarenta años de dictadura, la amnistía es una política nacional y democrática, la única consecuente que puede cerrar ese pasado de guerras civiles y de cruzadas. Queremos abrir la vía a la paz y a la libertad. Queremos cerrar una etapa; queremos abrir otra. Nosotros, precisamente, los comunistas, que tantas heridas tenemos, que tanto hemos sufrido, hemos enterrado nuestros muertos y nuestros rencores. Nosotros estamos resueltos a marchar hacia adelante en esa vía de la libertad, en esa vía de la paz y del progreso. (...)
http://www.retoricas.com/2010/10/marcelino-camacho-amnistia-al-fin.html
Hablan de veracidad histórica y rigor pero no pùeden dejar de lado su ideología. Pablo Iglesias dice que Franco ganó la guerra con el apoyo de Hitler y de Musolini y Fernando Paz le contesta que a Hitler no le importaba otra cosa que probar su armamento y crear un conflicto en el suroeste de Europa. P. Iglesias dice que los antifascistas eran demócratas y F. Paz que sin la radicalización de Partido Socialista de Largo Caballero no habría habido alzamiento. Yo leí que ya en el SXVIII en España se produjeron setenta y tantos pronunciamientos militares. No se puede especular con lo que habría pasado en España, en Europa o en el Mundo si hubiera o no hubiera ocurrido tal o cual cosa. Y existe una moral, casi la misma en ambos lados, que no es más que un reflejo de las viejísimas luchas que con matices muy significativos pero desbordados por la realidad siempre, han mantenido siempre, los intelectuales de uno y otro bando situados muy por encima de los problemas reales y cotidianos. Parece que lo del olisqueo al que alude #47 viene de lejos.
Naray escribió:P. Iglesias dice que los antifascistas eran demócratas y F. Paz que sin la radicalización de Partido Socialista de Largo Caballero no habría habido alzamiento.
Alguien escribió:Largo Caballero y otros dirigentes centristas del PSOE anunciaron públicamente que la llegada de la CEDA al gobierno obligaría al PSOE y a la UGT, y por tanto a las Alianzas Obreras, a desencadenar la revolución.La radicalización de las posturas de Caballero, en palabras, no dejan dudas: "Ya no es cuestión ahora de partidos intermedios entre la clase trabajadora y la burguesía (…) o bien el poder pasa a manos de las derechas, o bien a las nuestras, y como las derechas necesitan para sostenerse una dictadura, la clase trabajadora una vez logrado el poder, ha de implantar también la suya, la dictadura del proletariado. La hora de choques decisivos se va acercando. El movimiento obrero ha de prepararse para la Revolución…" (diario Adelante, febrero de 1934)
http://revolucionespanola.elmilitante.org/articulos/mh_1b.htm
No tengo una gran cultura política pero creo que no se me escapa el hecho de que el movimiento internacional comunista siempre vio la aceptación del juego democrático burgués como un paso hacia la dictadura del proletariado. Suponer cuál hubiese sido la evolución de aquel momento histórico sin Largo Caballero es algo que no deja de ser ciencia ficción y conjeturar sobre eso no creo que sea la labor de un historiador excepto que tenga alguna adscripción política determinada y se crea la memoria viva de quién sabe qué innecesario recuerdo. Entender la historia, en contra de lo que se pueda pensar, no es cuestión de erudición si no de visión amplia, pero esa no se puede tener atándose a ninguna ideología porque el aspecto ideológico de la historia es el meollo mismo de la cuestión.
#57
Parece ser que UPyD ha sido un fracaso como posible salvavidas del Régimen ante una hipotética caída del bipartidismo. A ver como sale el plan b con Ciudadanos. De momento irrumpen con bastante más fuerza en el panorama nacional, y Albert Primo de Rivera parece tener mejor imagen que la Rosita y más carisma para engatusar al personal.
Parece ser que UPyD ha sido un fracaso como posible salvavidas del Régimen ante una hipotética caída del bipartidismo. A ver como sale el plan b con Ciudadanos. De momento irrumpen con bastante más fuerza en el panorama nacional, y Albert Primo de Rivera parece tener mejor imagen que la Rosita y más carisma para engatusar al personal.
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