Usura escribió:La bandera es así desde 1785; Franco no pinta un carajo (qué manía con sacar a pasear a Franco). Y no, la derecha no se ha apropiado de la bandera. Es la izquierda la que ha renegado de ella paseando la tricolor.- En España seguimos teniendo un problema con la bandera, de la cual se han apoderado la gente de ideología de derechas y ultraderecha, y bueno, tiene su sentido ya que poco o nada cambió la bandera después de la muerte de Franco. Sólo nos cambiaron el pollo por el escudo monárquico.
Independencia de Cataluña Vol.2
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MaaBo escribió:Y respecto a la manipulación ¿pensáis que los que vivimos en el resto de España somos tontos?
Si grabase y subiese las conversaciones sobre las preguntas que me hace mi hijo de 8 años recién cumplido sobre lo que ve en la tele "española" mucha gente creería que soy catalán pro-independentista. Las noticias se dan en muchos medios y la gente del mundo actual ve, escucha, contrasta y se forma su propia opinión de lo que ocurre. Ni en Cataluña, ni en el resto de Iberia la gente es tan pobre de leer un solo periódico y no contrastar fuentes. La mayoría desde luego no.
teniente_powell escribió:La bandera es así desde 1785; Franco no pinta un carajo (qué manía con sacar a pasear a Franco). Y no, la derecha no se ha apropiado de la bandera. Es la izquierda la que ha renegado de ella paseando la tricolor.
Un par de apuntes obre ésto:
a)Lo del águila me temo que no viene e 1785... pero paso de buscar la wiki y hasta te puedo dar la razón pues...
b)...los que ondean el águila saben muy bién los motivos por los que la lucen y lo que para ellos representa: fascismo.
c)No me extraña que la izquierda renegue de esa bandera según lo que apunto en b
d) Las banderas son lo de menos, lo importante son las motivaciones que designan....
#15031
Sí, ya sabemos que la rojigualda es muy anterior a Franco, pero a día de hoy está manchada de sangre y recuerda mucho a esa época, y por muchas cosas mal resueltas, como las fosas en las cunetas, etc, todo ello se asocia a esta bandera nos guste o no. Tampoco digo que haya que poner la republicana, porque el agravio se sentiría a la inversa. Quizás un nuevo diseño de la misma, desde mi punto de vista.
Sí, ya sabemos que la rojigualda es muy anterior a Franco, pero a día de hoy está manchada de sangre y recuerda mucho a esa época, y por muchas cosas mal resueltas, como las fosas en las cunetas, etc, todo ello se asocia a esta bandera nos guste o no. Tampoco digo que haya que poner la republicana, porque el agravio se sentiría a la inversa. Quizás un nuevo diseño de la misma, desde mi punto de vista.
A mí, particularmente, las banderas me dicen poco, más bien nada. Tampoco me recuerdan matanzas ni cunetas. El pollo o águila de San Juan aparecía en el escudo de los Reyes Católicos. Para una bandera nueva propongo un trapo blanco. Me dice lo mismo que la rojigualda, la tricolor, la señera o la arco iris. Yo sólo quiero la independencia de Cataluña porque ya veo cómo nos van a sangrar al resto para que se callen.
#15038
Lo más parecido que había al fascismo era la falange.
Refirámonos a los movimientos de entreguerras como totalitarismos.
Si se lee a José Antonio, se verá una convivencia del autoritarismo paterno con cierta ideología burguesa que pretendía quitarse de encima
Mayor componente católica
Buena dosis de paternalismo caritativo de raíz también cristiana (no tanto católica al uso español)
Tradicionalismo, no conservadurismo, con un carácter revolucionario no socialista
Esto, que es bastante confuso, no fue incorporado en casi nada en los programas franquistas, bastante aislados de la teoría política y apegados a un pragmatismo cuartelario con el motivo principal de acabar con los enemigos de Franco y dar pana a un pueblo bastante hambriento.
El fascismo, italiano o balcánico, era más materialista y más socialista, con una inspiración iconográfica en la Roma Imperial y el futurismo, bastante alejada casi siempre del modelo escurialense con toques de ciervo, blasón y tachuela de casa de caza del franquismo, que tuvo pocos ejemplos cercanos al gigantismo opresivo salvo en Moncloa y en el Valle de los Caídos (en este caso bastante suavizado por constantes referencias al renacimiento cristiano, sobre todo en sus esculturas; bueno, y algunos cuadritos que se llevó Franco a su mausoleo).
Lo más parecido que había al fascismo era la falange.
Refirámonos a los movimientos de entreguerras como totalitarismos.
Si se lee a José Antonio, se verá una convivencia del autoritarismo paterno con cierta ideología burguesa que pretendía quitarse de encima
Mayor componente católica
Buena dosis de paternalismo caritativo de raíz también cristiana (no tanto católica al uso español)
Tradicionalismo, no conservadurismo, con un carácter revolucionario no socialista
Esto, que es bastante confuso, no fue incorporado en casi nada en los programas franquistas, bastante aislados de la teoría política y apegados a un pragmatismo cuartelario con el motivo principal de acabar con los enemigos de Franco y dar pana a un pueblo bastante hambriento.
El fascismo, italiano o balcánico, era más materialista y más socialista, con una inspiración iconográfica en la Roma Imperial y el futurismo, bastante alejada casi siempre del modelo escurialense con toques de ciervo, blasón y tachuela de casa de caza del franquismo, que tuvo pocos ejemplos cercanos al gigantismo opresivo salvo en Moncloa y en el Valle de los Caídos (en este caso bastante suavizado por constantes referencias al renacimiento cristiano, sobre todo en sus esculturas; bueno, y algunos cuadritos que se llevó Franco a su mausoleo).
Peinado del Orto escribió:Si se lee a José Antonio, se verá una convivencia del autoritarismo paterno con cierta ideología burguesa que pretendía quitarse de encima
He escuchado discursos de José Antonio. A diferencia de Franco había una ideología detrás, ... argumentos sólidos (a las antípodas de mi pensamiento advierto) pero es evidente que era un tío inteligente con una dialéctica increíble.
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