Independencia de Cataluña Vol.2

Aragones
#15571 por Aragones el 11/10/2017
#15570 "Pues deja de apoyar a los corruptos jostias" ¿Pero hay algún político que no se corrupto? .Nombres y apellidos.

Iglesias. Aun estoy esperando que diga algo de los asesinados en las manifestaciones en Venezuela.
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Max
#15572 por Max el 11/10/2017
arco escribió:
Pues deja de apoyar a los corruptos jostias. Iglesias no me emociona pero en esto te está dando una lección.


...ves?

...esa es la falacia más grande y la pócima del veneno independentista para justificar sus actos !!

...quien coño "apoya" a los corruptos?

...yo no apoyo a los corruptos. Los corruptos (que ahora están en el gobierno) HAY QUE ECHARLOS y desmontar todo el entramado de leyes que los protegen para cambiar el sistema. Pero claro, para que sea efectivo, debe de ser legal.

...y los indepes catalanes no lo veis?

...vengacoño!! Pero si es muy sencillo !! Lo que pasa es que no os interesa reconocerlo, porque a "río revuelto" se ha aprovechado para esta pantomima. Se ha utilizado la corrupción como principal base de independencia....y ese es el problema. Que en lugar de combatirlo entre todos....os desmarcáis aprovechando de la buena voluntad de los catalanes "más cerrados" y así desmarcarse de un "gobierno nacional español corrupto" para formar un "país catalán, creado y gobernado por otros corruptos distintos".

...apoyar a los corruptos dices? Es que no sabes que el bizco es uno de los mayores corruptos que existen en la fauna política?

...joder, no te puedes creer ni lo que tu mismo dices. Es intragable. En serio.
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Monza
#15573 por Monza el 11/10/2017
La otra, como estoy leyendo, es que hayan pospuesto los efectos de ese texto... pero, realmente la Declaracion de Independencia esta hecha... es decir, que segun el Parlament, hoy por hoy, Catalunya es una Republica Independiente de España, pero sigue funcionando a efectos practicos como comunidad autonoma de España...

Lo dicho... hoy 155 y elecciones autonomicas de aqui dos meses...
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masterpieces composer
#15574 por masterpieces composer el 11/10/2017
Monza escribió:
WTF???

La independencia firmada fue suspendida antes de firmarse. Política. Gestos.
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MaaBo
#15575 por MaaBo el 11/10/2017
arco escribió:
El discurso de la ley es una excusa,


No estoy de acuerdo; quizás sea yo demasiado legalista.
La ley salvo algunas materias que están sujetas a interpretación y los tribunales las perfilan, están muy claras y si no se está de acuerdo el legislativo las puede modificar.
El legislativo viene derivado de un proceso democrático en el que todos votamos; por lo tanto emana de la soberanía popular.
Aunque no estemos de acuerdo en el contenido de la ley, lo que está haciendo ahora Puigdemont y los políticos independentistas es intentar dar esquinazo al ordenamiento jurídico español que se sostiene a través de procesos democráticos que por desgracia, va ganando estos últimos años el PP.
Solución: modificar la Constitución y las leyes que hagan falta para adecuarlas a los tiempos y a las sensibilidades territoriales. Esto lo puede hacer una ideología de izquierdas porque suele ser más flexible y progresista. Pero el proceso es que primero el pueblo español vote esta opción.
Si se intenta la independencia por la fuerza, la respuesta será en el mismo sentido; parece lógico. Estamos ante dos posturas que no se quieren entender.

Y entre nosotros, si ya de entrada, tu dices que el referéndum es legítimo y yo digo que no, a partir de ahí, no podemos continuar porque tenemos unas diferencias insalvables de lo que es un proceso democrático.
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masterpieces composer
#15576 por masterpieces composer el 11/10/2017
#15571 #15572
Pues la prensa internacional acude a Iglesias continuamente para sus crónicas como una fuente veraz de lo que está ocurriendo. ¿Por qué será?

Además, tanto Europa como el mundo titulan diálogo básicamente. En modo imperativo.

El relato del PP se obvia en el mundo desde 1 de Octubre.
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Max
#15577 por Max el 11/10/2017
Aragones escribió:
Iglesias. Aun estoy esperando que diga algo de los asesinados en las manifestaciones en Venezuela.


...a mi me defraudó.

...yo le voté en las últimas generales. Nunca más!!

...yo voté el espíritu del 15M.

...el objetivo principal era echarlos a la puta calle.....mejor dicho....meterlos en la cárcel a todos los corruptos. Quitarlos la inmunidad y los aforamientos. Y todo desde el marco legal. Pero se jodió "el invento".

...otro espabilado que se aprovechó de su tirón inicial para CAGARLA. Es la mayor estafa política de los últimos años. Era una esperanza para muchos......y mezclar Venezuelas con terroristas y con una actitud de extremista de ultra izquierda, es lo que le ha condenado entre muchos de los votantes.

...ha alimentado un poco la proliferación de la caspa comunista de tiempos pasados.....cuando lo que hay que erradicar es cualquier atisbo de extremismo sea de la casposa ultraderecha como ultraizquierda.

...me engaño y se cargó una oportunidad.....total decepción.
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teniente_powell
#15578 por teniente_powell el 11/10/2017
#15577 Sus exigencias para permitir el gobierno del PSOE en las últimas elecciones destapó su verdadera esencia.
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MaaBo
#15579 por MaaBo el 11/10/2017
arco escribió:
El relato del PP se obvia en el mundo desde 1 de Octubre.


Pues no lo veo y en cuanto tenga tiempo te pongo manifestaciones en contrario.
No por minimizar lo que sucedió pero una cosa es una carga desproporcionada de la policía (represión es otra cosa; no estaríamos hablando abiertamente de esto) sino por el simple incumplimiento del ordenamiento jurídico.
Y Puigdemont y parte del parlamento catalán movieron primero ficha al aprobar esas especies de leyes transgrediendo su propio ordenamiento y procedimiento;
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Monza
#15580 por Monza el 11/10/2017
arco escribió:
La independencia firmada fue suspendida antes de firmarse. Política. Gestos.


A mi modo de ver, suficiente como para que haya una respuesta contundente de PPSOE... la DUI, aunque suspendida, esta hecha...

Ya voy preparando la papeleta de CatSiQueEsPot...

Ni siquiera en el caso de que PDeCat y ERC se presentaran por separado, votaria a ERC... ya estan demasiado abducidos... y las CUP pues no los votare mas en mi vida (solo lo hice las pasadas, hicieron bien su papel de policia de Mas pero, en estos momentos, estan demasiado lejos de mi postura ya que no quiero DUI sangrienta y con martires)...
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GerPePla
#15581 por GerPePla el 11/10/2017
España, para muchos, es un país caduco. Para mí la República Catalana sería una república bananera.
Puigdemont actúa como un dictador, un Juan Palomo (yo me lo guiso, yo me lo como). Proclama la independencia de Cataluña y a los 8 segundos (sin pasar por el parlament) la suspende. ¿A dónde quieren ir los independentistas con un presidente como éste?
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masterpieces composer
#15582 por masterpieces composer el 11/10/2017
#15579
La prensa internacional no es estúpida. La violencia desproporcionada de estado y la manipulación en medios españoles por parte del estado son evidentes. Dad un paseo por el lado salvaje de la vida y lo veréis. Más allá de rtve, antena 3, la sexta y el país hay vida.

Monza escribió:
A mi modo de ver, suficiente como para que haya una respuesta contundente de PPSOE... la DUI, aunque suspendida, esta hecha...

El anzuelo. Europa is watching.
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KlausMaria
#15583 por KlausMaria el 11/10/2017
arco escribió:
El PP impide una declaración de condena del Congreso a las agresiones ultraderechistas en Valencia


Ya ves, estáis sacando lo mejor de todos nosotros :-) Hasta hace 4 días esa gentuza salía por ahí de uvas a peras, pero ahora están envalentonados.

Lo dicho, Rajoy crea independentistas... pero ya ves lo que está alimentando el independentismo. Gracias.

En cuanto al PP... quería firmar la clásica condena de la violencia "venga de donde venga", ya sabes, como esas que firmaba la izquierda junto con el nacionalismo vasco.

Quizás lo más interesante de esa manifestación no fuesen los 30 exaltados (ultras futboleros y gente de España 2000) si no que al final la "contra-manifestación" fue más numerosa que la propia manifestación. Para tomar nota. No mola nada todo esto.

arco escribió:
El discurso de la ley es una excusa, el verdadero motivo es que todos los ladrones con una reforma profunda del sistema acabarían sin cortijo. Pero ay las gentes de España lo ciegas que están.


No como en Catalonia, donde no hay corrupción alguna, ni oligarquía y atan a los perros con ristras de butifarra...

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... ya se sabe que el catalán es de natural íntegro, trabajador y formal. No como el charnego, pobre de espíritu, mezquino y sucio.

Monza escribió:
Segun ese texto, firmado, un servidor os esta escribiendo desde la Republica Catalana... segun lo que dijo Puigdemont, estoy escribiendo desde España, de momento...

Veras tu hoy en el congreso lo que van a aprobar...


Espero que Rajoy no ceda a la presión de los más burros... porque es exactamente lo que busca el independentismo. Aquí hablamos de una carrera contra el tiempo y las provocaciones, como ese texto y su firma.
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Max
#15584 por Max el 11/10/2017
Monza escribió:
Lo dicho... hoy 155 y elecciones autonomicas de aqui dos meses...


...visto lo visto....se lo han buscado.

...y ojo!!, que la aplicación del 155 no sólo es la suspensión del Parlament y nuevas elecciones. Lleva unida la encarcelación de los que actuaron en contra de la Constitución y con el agravante de su posición. La cosa no es tan sencilla. Nacerían los nuevos mártires de la patria catalana, porque todos ellos irían a la cárcel.

...y no serían presos políticos......serán políticos presos.

...me gustaría como solución inmediata (y ya que entre los propios indepes hay fractura como se vio ayer) que el gobierno diera un plazo hoy de 24 horas para un "borrón y cuenta nueva" y que reconociera que tenemos un problema serio....y que entre todos vamos a solucionarlo....no sólo dialogando....sino actuando, con garantías para un nuevo orden autonómico más independiente....más autogobierno.

...y si el gobierno catalán recoge el guante, sería una de las mayores alegrías para todos. Podrían hacer todo el Parlament de manera unánime una "aceptación" del "borrón y cuenta nueva" partiendo desde 0 hacia un mejor futuro.

...porque como en los casinos....."la banca siempre gana", y la independencia hoy por hoy es imposible a pesar de los sueños de muchos. Al menos tal cual se están desarrollando los acontecimientos.

...un "borrón y cuenta nueva" creo que es necesario para el bienestar de todos.

...porque como se siga adelante con lo que hay....puede pasar de todo.....y no cosas buenas...precisamente.
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masterpieces composer
#15585 por masterpieces composer el 11/10/2017
Klaus Maria escribió:
Espero que Rajoy no ceda a la presión de los más burros... porque es exactamente lo que busca el independentismo.

Empezamos a entendernos. No te excites.
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