Marchas para la dignidad

tricky2k
#241 por tricky2k el 29/03/2014
Escribí un mensaje hace unos días que no llegué a publicar (o sí, no me acuerdo). También hablaba de Tian'anmen, y de la muerte de Franco, pero el sentido era todo lo contrario al del tuyo. Uno de los hechos definitorios de lo que vino después, una de las cosas que permitieron que en el 75 hubiera manifestaciones, y antes (tras la muerte de Franco escasas manifas eran reprimidas), fue el record de altura en vehículo sin alas de Carrero Blanco, que entre otras cosas cercenó la posibilidad de que el Régimen como tal se prolongara tras la muerte del Caudillo.

En cuanto a Tian'anmen y esa foto, debo recordarte que hubo una revuelta estudiantil principalmente, también de otros sectores de población. No una huelga o manifestación, no, una revuelta, que como su propio nombre indica tenía lo justito de pacífica. Lo que ha quedado para el recuerdo ha sido la foto, lo que ha trascenddo menos es la cifra de muertos que oscila, según fuentes, entre 200 y 4000, durante los enfrentamientos entre los "revoltosos" y la policía-ejército.

Mandela, de nombre Nelson, muere hace poco como adalid de las libertades, la persona que fundó una nueva Sudáfrica interracial tras luchar contra el Apartheid. ¿Y cómo crees que empezó esa lucha, con besitos? Mandela fue, durante años, un terrorista, y sólo dejó de serlo cuando el trabajo más duro ya estaba hecho.

Podría continuar con otros nombres ahora históricos, siempre asociados con el bien y la defensa de las distintas libertades que se han ido conquistando para toda la Humanidad a lo largo de los siglos, y quem invariablemente, en la época en que vivieron, fueron considerados criminales por el bando contra el que luchaban, bando que entonces ostentaba el poder. Thoreau, Luther King, Rose Parks, Gandhi, cometieron actos en su momento ilegales. Si tú hubieras vivido en sus respectivas épocas, probablemente estarías refiriendote a ellos en los mismos términos en que te refieres a los que en una manifestación, hoy, se han cansado de recibir palos.

Hace un par de días, o quizá fue ayer, casi me da un shock cuando me enteré de algo. En Catalunya se está rodando una serie. Una serie que es como cualquier otra serie, con sus episodios y sus personajes, pero que tiene un argumento que, por venir pensando exactamente lo mismo desde hace un tiempo, me dejó k.o. http://www.lavanguardia.com/cine/20140327/54404112972/me-llamo-sofia-del-valle-he-matado-ministro-sanidad.html

Sí, es una idea extremadamente peligrosa, y de hecho me sorprende que se esté pudiendo hacer, pero el día en que eso deje de ser ficción...
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Usura
#242 por Usura el 29/03/2014
#241 Interesante, habrá que estar pendiente de esa serie, a ver qué tal...
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el desmayao
#243 por el desmayao el 29/03/2014
La Policía ciega a un joven de 19 años por disparos de balas de goma el 22M

http://postdigital.es/2014/03/29/policia-ciega-joven-balas-goma-22m-p8424/#sthash.8KlnDYSR.dpuf


Las torturas de la policía nazi del PP en las protestas del 22M
Leed completo


Imagen no disponible

"Estuvimos horas pidiendo insulina desde la celda y nadie hizo caso"

http://www.publico.es/actualidad/511107/estuvimos-horas-pidiendo-insulina-desde-la-celda-y-nadie-hizo-caso
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Naray
#244 por Naray el 29/03/2014
tricky2k escribió:
tras la muerte de Franco escasas manifas eran reprimidas

Creo que eso no es cierto.
.
tricky2k escribió:
Si tú hubieras vivido en sus respectivas épocas, probablemente estarías refiriéndote a ellos en los mismos términos en que te refieres a los que en una manifestación, hoy, se han cansado de recibir palos.

Esa es una afirmación tan aventurada como la anterior.


Ayer oí en un informativo que de los cincuenta detenidos en los disturbios en la Universidad, supongo que serían los del jueves, siento no poder dar más detalles, solo ocho eran universitarios.
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tricky2k
#245 por tricky2k el 29/03/2014
Naray escribió:
Unos meses después de la muerte de Franco en noviembre de 1975 había grandes manifestaciones en toda España que siempre terminaban siendo disueltas por la policía: saltos, carreras ¡¡Amnistía y Libertad!! detenciones, interrogatorios, algún que otro herido... muertes... Era impresionante el momento del salto, la enorme cantidad de tensión que genera. Había días en que en la calle no podía haber ni un pequeño grupo de personas reunidas ¡Disuélvanse en grupos de menos de uno! decía un chiste.


Naray escribió:
Creo que eso no es cierto.


Y tienes razón. También es cierto que muchas de esas manifestaciones no eran desfiles de majorettes ni los obreros se quedaban esperando a ver venir las hostias. En otro mensaje creo que mentabas la Revolución de los Claveles. Recuerda que esa revolución empezó con el Ejército. Si sólo a la población se le hubiera ocurrido lo de los claveles, ahora estarían adornando algunas tumbas. Los soldados iban por la calle con un clavel en la boca del fusil, mostrando que no querían disparar... ¡¡¡pero llevaban un puto fusil!!!. En la próxima manifa recomiendo a los manifestantes ir con una docena de rosas en el cañón del bazooka que lleve cada uno.

Naray escribió:
Ayer oí en un informativo que de los cincuenta detenidos en los disturbios en la Universidad, supongo que serían los del jueves, siento no poder dar más detalles, solo ocho eran universitarios.


Y si la cosa sigue así, en pocos años sólo habrá un universitario, porque los demás ni tienen trabajo para pagarse la matrícula ni han obtenido beca.
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Naray
#246 por Naray el 29/03/2014
#245
Si, verás, en los meses siguientes a de la muerte de Franco se convocaron un montón de manifestaciones pidiendo amnistía y libertad a las que a nadie se le ocurría ir armado a enfrentarse con la policía. En los años siguientes, ya instaurada la democracia ha habido conflictos violentos, es verdad, pero lo que no entiendo es esa afirmación tuya de que todos los movimientos populares que han conseguido algo han comenzado siendo violentos. Eso, de ser así (no cité la Revolución de los Claveles pero está muy bien traída) solo demuestra que siempre hay gente dispuesta a creerlo y que nunca, o casi nunca ha habido suficiente numero de personas unidas para conseguir algo. Cuando Gandhi con su "guerra de la sal" consiguió que toda La India desobedeciera al gobierno inglés y fuera a por sal, cosa que estaba prohibida por estar su producción sujeta a royalties, lo que hizo fue recoger con gran astucia un clamor que ya había comenzado a gestarse cincuenta años antes y aún así pagó con la terrible división del país del que se separó Pakistán, su independencia. Las condiciones en las que vivimos son duras y absurdas y lo peor es que existen soluciones razonables para todos los problemas. Solo hace falta que por una vez nos pongamos de acuerdo. La cuestión es hasta donde tiene que llegar el sufrimiento para que lo entendamos.
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tricky2k
#247 por tricky2k el 29/03/2014
Naray escribió:
... pero lo que no entiendo es esa afirmación tuya de que todos los movimientos populares que han conseguido algo han comenzado siendo violentos.


Dime uno en el que se haya conseguido algo importante (no migajas) y haya estado exento de violencia. Como decía D4v mensajes atrás, antes de meterse en los habituales fregaos de inmigrantes y demás, ¿es más violento un escrache o un desahucio? ¿Un "¡hijo de puta" o un despido sin indemnización?
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Gracias a todos
#248 por Gracias a todos el 29/03/2014
tricky2k escribió:
¡¡¡pero llevaban un puto fusil!!!


¿Qué iba a llevar un soldado?, ¿un dildo como en la canción soldados del amor?
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Naray
#249 por Naray el 29/03/2014
#247 La cuestión no debería de ser "hasta donde tiene que llegar el sufrimiento para que lo entendamos".
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Hai
#250 por Hai el 29/03/2014
tricky2k escribió:
Hace un par de días, o quizá fue ayer, casi me da un shock cuando me enteré de algo. En Catalunya se está rodando una serie. Una serie que es como cualquier otra serie, con sus episodios y sus personajes, pero que tiene un argumento que, por venir pensando exactamente lo mismo desde hace un tiempo, me dejó k.o. http://www.lavanguardia.com/cine/20140327/54404112972/me-llamo-sofia-del-valle-he-matado-ministro-sanidad.html

Sí, es una idea extremadamente peligrosa, y de hecho me sorprende que se esté pudiendo hacer, pero el día en que eso deje de ser ficción...


A menudo la realidad supera la ficción...

Parece ser que hoy, una semana después de las "marchas para la dignidad", tiene lugar otra manifestación:

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article66188
La ley del aborto de ese ministro castizo, representante aventajado del clericalismo más rancio y oscuro tira por los suelos los derechos recuperados por la mujer en los últimos 50 años. La ley del ministro Wert supone una vuelta a la educación de los tiempos del pensil y el espíritu nacional. La reforma laboral continúa paso a paso el dictado del Fondo Monetario Internacional y el Banco Central Europeo, profundizando en la pérdida de derechos de los trabajadores/as, ERE tras ERE, abocando a la juventud a la precariedad y a la emigración, y hundiendo en el abismo del paro a seis millones de personas.

La banca española sonríe mientras vemos atónitos como ahora lo que mola son los “bancos malos”, se expulsa a los jueces que persiguen los delitos fiscales y se destinan fondos públicos para reflotar negocios privados. Sigue imparable la destrucción de los servicios públicos mientras pagamos buses, metros y trenes, a precio de limusinas. La cadena de privatizaciones de los servicios básicos como agua, luz, gas, etc. no cesa; como tampoco se detiene la destrucción de la sanidad pública, el recorte hasta la náusea de las pensiones de nuestros mayores, las prestaciones por dependencia, las ayudas sociales a las cada vez más numerosas personas que este injusto sistema deja en sus cunetas y a los que en muchos casos se les roba hasta la dignidad de tener un techo.

Nos quieren callados/as y sumisos/as. La ley mordaza y los juicios y condenas a quienes no hicieron sino ejercer su derecho a la huelga (que pronto desaparecerá también) y a la protesta frente a tanta injusticia, son un intento de amedrentar a los jóvenes, a la clase trabajadora, y a cualquier ciudadano sensato que no esté dispuesto a que le coloquen de nuevo un yugo disfrazado de democracia.

Una democracia que reside en un parlamento al que no podemos ni acercarnos a riesgo de ser apaleados y mutilados, detenidos, encarcelados, juzgados y condenados como se pretende ahora con quienes hace un año se manifestaron ante el Parlament de Catalunya y con los que nos solidarizamos en esta manifestación.

Desde CGT, hartos de la mansedumbre y docilidad de los sindicatos oficiales, de las falsas promesas de los políticos, de la cobardía de muchos jueces, del terror de las fuerzas policiales, del embrutecimiento y manipulación de muchos medios de comunicación, de las políticas municipales que convierten a los barceloneses en figurantes de un parque temático para turistas y congresistas de chaqué al que llaman Barcelona, hacemos un llamamiento unitario con otros colectivos y organizaciones a participar en esta manifestación y a seguir con la movilización y desobediencia, hasta conseguir un cambio real.

El 29 de marzo, defendamos todos nuestros derechos, luchemos por una sociedad justa, que no nos quiten aquello que más temen: la LIBERTAD.



http://www.elmundo.es/cataluna/2014/03/29/5336ac94ca474181308b4572.html
CATALUNA A las 18.30 horas en la plaza de Catalunya Barcelona acoge esta tarde la réplica de la 'marcha por la dignidad'
La manifestación no ha sido notificada al Departamento de Interior

Coincide con otra manifestación estudiantil que se celebra a la misma hora

Actualizado: 29/03/2014 12:20 horas
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La campaña #Desobediencia2014 ha convocado este sábado a las 18.30 horas una movilización no notificada a la administración pública en el centro de Barcelona para frenar los recortes de derechos que representan las reformas de la Ley de Seguridad Ciudadana, del Código Penal y la reforma de la Ley del aborto.

La iniciativa, que cuenta con el apoyo de más de 70 colectivos, asociaciones y entidades, protestará también por el proceso judicial al que se enfrentan una veintena de personas por el cerco al Parlament en junio del año 2011 y está orientada además a ser una continuación de las Marchas de la Dignidad celebradas el pasado fin de semana en Madrid y que acabaron con 101 heridos y 29 detenidos en los disturbios.

"Exigimos respeto y dignidad", indicó el portavoz del Observatorio Desc Jaume Asens en la presentación de la marcha el pasado martes, al entender que las reformas legislativas emprendidas en los últimos tres años buscan criminalizar la protesta, convertir al ciudadano en un actor pasivo y silenciar las voces disidentes, cuando en realidad la protesta es un ejercicio fundamental y la garantía de la democracia, ha considerado.

Por ello, el acto central de la campaña de desobediencia es la convocatoria de una manifestación no notificada -algo que con el proyecto de ley de seguridad ciudadana está sancionado-, y de la que no han revelado el recorrido que seguirá.

La plataforma pretende articular más protestas en el futuro y mantener acciones de desobediencia, así como trasladar a organizaciones internacionales el retroceso de 40 años que representan leyes pensadas para dificultar nuevas formas de protesta que han surgido en los últimos años como las ocupaciones de oficinas bancarias por parte de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH) o el colectivo de Iaioflautas.

De hecho, este jueves un grupo de abogados irrumpió en la sede del PP catalán para entregar a algún dirigente del partido un manifiesto en contra de los "recortes de derechos" que representan las reformas gubernamentales.

Según han explicado fuentes de Interior, "preocupa" el hecho de que la concentración de plaza Catalunya y la posible manifestación posterior no estén comunicadas y se ha diseñado un dispositivo policial adaptado a las necesidades de la jornada.

Además, provoca suspicacias entre los responsables policiales que se hayan difundido por las redes sociales carteles que hacen un llamamiento a acudir a la concentración con la cara tapada o encapuchado, en señal de desobediencia.

También se tiene el cuenta que a las 17 horas se ha convocado otra manifestación en plaza Universitat del sector educativo, por lo que ambas movilizaciones pueden coincidir.


http://www.lasexta.com/noticias/nacional/mossos-preparan-todo-dispositivo-policial-concentracion-desobediencia_2014032900054.html



Espero equivocarme, pero con la fustración actual por parte de la gente y de la policia que en vez de enfocarla hacia el causante (el gobierno) seguramente lo hagan los unos contra los otros... no me extrañaría que hubiese alguna desgracia.
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Marqués de Rabotieso Baneado
#251 por Marqués de Rabotieso el 29/03/2014
el maltratao escribió:
La Policía ciega a un joven de 19 años por disparos de balas de goma el 22M

http://postdigital.es/2014/03/29/policia-ciega-joven-balas-goma-22m-p8424/#sthash.8KlnDYSR.dpuf


Montoro Mode On: "Bueno hombre, era un parado. A lo mejor ahora pilla plaza en la ONCE."

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Usura
#252 por Usura el 29/03/2014
Hoy, a parte de las movilizaciones de Barcelona, el 25-S convoca otra en Madrid en plaza de Neptuno a las 19:00 h con el lema "Jaque a la Monarquía"

http://coordinadora25s.wordpress.com/
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Usura
#253 por Usura el 29/03/2014
Aquí un streaming en directo: http://bambuser.com/channel/Coordinadora%2BC25s
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Miguel A.F.
#254 por Miguel A.F. el 29/03/2014
Hai escribió:
Espero equivocarme, pero con la fustración actual por parte de la gente y de la policia que en vez de enfocarla hacia el causante (el gobierno) seguramente lo hagan los unos contra los otros... no me extrañaría que hubiese alguna desgracia.


La gente está frustada? Si verdaderamente estuviera frustada, en vez de mil niñatos tirando piedras saldríamos un millón, pero claro, aquí con el lema de la no violencia todo se arregla. Hoy por hoy los que causan disturbios todos sabemos que son los típicos radicales anti sistema que con cualquier excusa salen a liarla, pero asta que no la líe el grueso de la población activa de este país aquí no pasará nada.
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demon13
#255 por demon13 el 29/03/2014
MikkiDj escribió:
Hoy por hoy los que causan disturbios todos sabemos que son los típicos radicales anti sistema que con cualquier excusa salen a liarla,


yo alucino que a estas alturas la gente siga creyendose "eso",solo con ver quien le da bola a esa digamos posibilidad y como lo repiten o sueltan en cuanto pueden,es mas que evidente lo que pasa deverdad...

si son anti-sistema de verdad lo que menos interesa es que pase cualquier cosa,para no darles escusas,sino pasa nada en la manifestacion que dirian en los informativos,tertulias,programas??? no quedaria mas cojones que hablar de porque era,la gente que fue,y sin ningun altercado...,blanco y en botella
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