Murio Nestor Kirchner

Vos jamás estaría de acuerdo con un presidente ex-Tupamaro, por el amor de Zeus.
Tu ideología no te lo permititría jamás. Ahora, hacés uso de esa idea para venderte como un tipo progre.
Lo mismo tu razonamiento acerca de Clarín, que es tan simple que asusta: si hablás de Clarin, es porque le hacés el juego al oficialismo y a 6 7 8, ese pasquín de cuarta. Lo mismo, pero al revés.
El pais está mejor, sin dudas. Y de última están los fríos números para demostrarlo.
Ahora, decir que Menem fue menos corrupto...habla a las clara de que no tenés NI UN SOlo argumento, es toda artillería berreta para ensuciar la cancha, y tirar la bola afuera.

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si... comparar los niveles de corrupcion, degradacion, sometimiento al establishment economico-militar etc etc de menem con este ciclo de gobiernos es un insulto a la inteligencia de los que pretendes convencer...

Sería interesante que VdBecke nos cuente que gobierno apres los militares cumplió aunque sea mínimamente con sus expectativas de salud, educación, respeto de la ley y compromiso cívico, porque cada vez mas convencido estoy de que el ODIO que le genera éste gobierno tiene que ver con cierta reivindicación de los derechos humanos, aplicados a los militares genocidas.

Lógicamente, ahora va a saltar con el latiguillo de siempre: los derechos humanos son comida para los niños, educación, un techo....bueno, contame que gobierno proveyó todo eso.
Argumentá alguna cosa, porque hasta ahora fue todo panfleto

Una cosa importante: lo de este gobierno con lo de los militares fue ejemplar. Esta vision es casi unanime en el mundo entero. Por supuesto, me saco el sombrero.

Quien fue mas corrupto ? simple, cada uno que viene roba mas que el anterior. Aqui y en la China... y esto le pasara al proximo porque si no roban con los otros van muertos. Nadie tiene porque ofenderse de tamana realidad institucional... (no hay ningun insulto a la inteligencia).

No obstante, todos y cada uno de los temas planteados por vd no pueden refutarse (siquiera enterrarse) con una foto de N. Kirchner sacando los cuadro de los militares. Esto fue genial. Pero todo el resto sigue abierto gente...

Un abrazo enorme gente y sigamos demostrando que podemos debatir con altura

neomad escribió:

Una cosa importante: lo de este gobierno con lo de los militares fue ejemplar. Esta vision es casi unanime en el mundo entero. Por supuesto, me saco el sombrero.

A ver.
Lo de los militares fue ejemplar.
El país está un poco mejor...
Entonces?
Cual es la queja, en esos términos absolutos?
No la entiendo.
Era mejor con Menem?
Era mejor con los milicos?
No es mejor apoyar, aunque sea con resevas, ante lo evidente?
O no será que somos lo que somos porque no hay poronga que nos venga bien?
Como sea, un proceso de degradación económica y cultural que lleva decenas de años, no se resuelve en unos pocos, sin dudas.

Micol, porque sos tan radical en tus pensamientos viejo ? si estas contra Kirchner sos milico y de ultra derecha. Si decis 2 cosas buenas, ya no hay nada malo que señalar... hombre hay medias tintas en la vida... no ??? yin & yang ??

A ver:

- No soy milico ni de ultra dercha, pero no soy pro Kirchner (Nestor, Cristina o Florencia).
- Si apruebo su papel frente a los milicos. Rechazo la mayoria de sus otros papeles (que no todo es blanco o negro)
- Al pais lo vi mejor (bah, pais, Baires, Conurbano, San Nicolas y Tandil... pero el pais es maaaaaass grande). No obstante, estoy con vd acerca de los otros temas que no ha sabido / querido / podido solucionar. Los que existian y estan peor (seguridad, educacion, etc.) y los nuevos (un poder sindical como jamas se habia visto en nuestro pais).

Y tambien es cierto que no hay poronga que nos venga bien, pero con los muchachos en la calle, esa poronga no me vendra jamais bien. Te digo mas, sigo pensando que el peronismo (y sus derivados) son el cancer de nuestro pais. Pero tambien, que la oposicion es al menos esteril (los radicales son un desastre en economia y mi querido Alfonsin un gran recuerdo, de la diabolica gorda ultracatolica no quiero saber nada, De Narvaez... ) a quien elegiria ? supongo que a Macri, quien no necesita dinero ni poder para existir en politica: tiene ambos de sobra desde hace mucho... pero tampoco me convence demasiado...

Existe el gris

Neo: Deja no te gastes....no entiende....

Si te pones a hablar de Piñon Fijo va a salir con Videla...su vida la ve a traves de Videla...
El que no piensa como el, Videla...el que tiene la guitarra desafinada..Videla...
Tenemos casi 30 años de democracia y sigue hablando de ....Videla! Quien está preso hace decadas y bien preso está....
Menos mal que lo tiene a Videla como eje de su vida, sino que sería de el!
De corazón deseo que sea una chicana de las qe tenes habitualmente porque razonar asi que lejos vas a estar de la verdad...

Lo gracioso es que yo no toqué el tema milicoide en ningun momento...

Y si queres chicanear...revisá las fechas de tu profunda investigación a ver si te cierra...y si querés averiguá un poco más, y fijate si no te fuiste de boca al pedo...

no gastes polvora en chimango Neo... el odio es irracional....y los irracionales son irracionales para no tener que responder lo que no le gusta de uno mismo...

Yo me retiro de la discusión...Micol: queda claro que estás de acuerdo conmigo en que era un mafioso...lo dejaste escrito...yo a ese mafioso prefiero que no esté...si a vos no te hace ruido serán tus principios, los mios son otros...

neomad escribió:

Micol, porque sos tan radical en tus pensamientos viejo ? si estas contra Kirchner sos milico y de ultra derecha. Si decis 2 cosas buenas, ya no hay nada malo que señalar...

Naa, es mortal.
[editado por la moderación]: siempre ensuciando la canchita, pidiendo argumentos, y haciendo la mas fácil.
Sos de terror. Vos y tu laya.

Suerte, che

Que es lo que la moderación ha editado ? mandamelo por privado por favor... así veo que fue lo que escribiste.
No, no es mortal. Repasa tus comentarios y vas a ver, no paras de decir que el otro tiene genes militares solo por ir contra tu vision de las cosas. Esto no es ser extremista ?? pero aqui no hay nada de insulto ni de falta de respeto, solo una forma de ver tu pensamiento.

Pero vos me decis que soy de terror, que pido argumentos (cuando vos no paras de pedirles a los otros) y encima que ensucio la cancha !!! no te parece un 'poco demasiado' ? cual es la mas facil ?? avisame porque no la entiendo... si crees que dejar tu pais y tus amigos para irte a 15.000 Km a ganarte el pan si hablar una puta palabra del idioma si, tenes razon, es muy facil.

Me parece que te pasaste un poco y de todas formas, no se para que pedis argumentos si no solo sos incapaz de rebatirlos, sino que ademas terminas descalificando a la gente...

Me parece que cuando vuelva a Baires me voy a ir a tomar un cafe con vos asi nos explicamos tranquilos, porque no puede ser tanto malentendido y tanta posición antagónica no puede dar mérito a tal ataque.

Repito: solo dije que tu pensamiento era radical (no de la UCR sino de extremista). Merecia esa respuesta tan violenta ? creo que no

No fue para vos neomad, lo que está editado es el apellido completo de vdbecke, no sé porque lo editarán cada vez...
Lamento la confusión

micol escribió:

No fue para vos neomad, lo que está editado es el apellido completo de vdbecke, no sé porque lo editarán cada vez...
Lamento la confusión

Aclarado ahora entiendo. Igual tenes un privado Miguel. Un abrazo

vdbecke escribió:

... el odio es irracional....y los irracionales son irracionales para no tener que responder lo que no le gusta de uno mismo...

Hablando de psicoanalistas en Madrid

solo aclarar que de una busqueda en el hilo, la primera referencia a videla es la de vdbecke. creo que la discusion iba por temas mas ideologicos (o lo que sea) pero que conste, para el que llegue ahora que no se habia hablado de videla en este hilo... nada max, seguis decepcionandome con tus argumentaciones slogan a lo neustadt, pero sin contenido (real) todo lo que hablas de incremento de pobreza, endeudamiento y demas esta refutado por los hechos y los numeros.

aprovecho para comentar algo que habia dicho neomad acerca de que nadie quiere invertir ni arriesgar en argentina... te aseguro que en los 90 era igual o peor... si miras el "volumen de inversiones" en esa decada vas a ver que fueron en las "privatizaciones" con lo cual te invito a ver que tipo de contratos se firmaron y a que precios... claro, se peleaban por ganar (o sea quien untaba mas al carlo y demas...)

por las referencias mafiosas, involucrarse con la mafia es ver como matan a tu hijo en un helicoptero y cerrar el orto porque es la contrapartida a una mierda mal hecha....

y ahora ver en tve (estatal española) los analisis politicos basados en la prensa argentina (clarin y la nacion, casualmente socios en papel prensa...parece que no hay mas diarios o diferentes visiones)... cuanta complicidad en toda esta mierda para reventar todo... ademas del rollo machista de afirmar que "evidentemente" era él quien gobernaba (bueno, eso decia la "prensa" argentina...) decian "los politicos peronistas tienen la particularidad de traicionar su bando de acuerdo a su conveniencia" despues de 4 años en brasil y 5 en españa (y unos cuantos mas leyendo acerca de historia politica mundial) estuve esperando un poco a ver si era un chiste o si se lo creía en serio. lo de cobos y que voto por sus convicciones en el conflicto con el "campo" ya me termino de noquear... menos mal que en 3 dias me voy de vacaciones, por una vez voy a estar con tinelli y me voy a tomar un agarompa (o como mierda se llamase...)

todavia me acuerdo cuando el tipo era presidente y decian que era un dominado y que la que mandaba era cristina....

el problema no es que los hijos de puta de siempre se contradigan... el problema son los boludos que se lo creen....

Yo no sé.
Quisera poder tener una imagen mas piadosa de un tipo que dice que los Kirchner son o fueron peores para éste país que los militares del 76.
Porque la sola idea de que un tipo joven piense así, me deja claro que debe tener un peso muerto horrendo e histórico en el lomo.
Pero no puedo, me resulta abominable, la sola idea.
En Alemania también existen pibes que reivindican a Hitler.
En fin, me disculpo con todos los foristas, y me disculpo con vos, Max.
No hay ninguna necesidad de que nos sigamos cruzando.
Salud