Sobre los origenes evolucionistas de la música

Bad Suite escribió:

Con las drogas pasa algo similar pero ahí entra en juego una substancia

¿Y se sabe si al escuchar música el mismo cuerpo genera alguna sustancia?, endorfinas, dopamina?

udog escribió:

ero no sabría hilarlo ahora mismo, por falta de conocimiento supongo.

Si los expertos en la materia todavía no lo han pillado imagínate nosotros

Más que nada por falta de vestigios arqueológicos, sólo la máquina del tiempo nos daría una idea precisa.

udog escribió:

¿Y se sabe si al escuchar música el mismo cuerpo genera alguna sustancia?, endorfinas, dopamina?

En principio cualquier actividad reforzante (placentera) genera dopamina. Lo que ocurre es que entre los procesos intermedios hasta llegar a la zona Accumbens, se generan otros neurotransmisores cuya acción combinada es la que terminará generando esa dopamina final. La clave de las adicciones es la dopamina, pero aparte las neuronas se comunican a través de otras moléculas (dopamina, serotonina, Noradrenalina, acetilcolina...) que se unen a diversos receptores (simplificándolo mucho). Digamos que la dopamina (al menos eso recuerdo) es la clave en que repitamos las conductas placenteras o reforzantes a través del condicionamiento y también está involucrada en procesos como la atención, etc..

Bad Suite escribió:

también está involucrada en procesos como la atención, etc..

Puede que la música fuera una forma de reunir al gurpo, de llamar la atención y crear vínculos de unión (como los porros y la cerveza para otros). Lo digo por lo placentero. Y de últimas esto estaría intimamente ligado con la evolución, ya que sin grupo no somos más que comida de últimas. Quizás la biología nos echó un cable con la música, la dopamina y demás.

@Udog, hablando de otra cosa de la que tú sabes más que yo: estaba pensando el otro día... aunque se que el Myers-Brigg's no tiene mucha base científica no deja de ser bastante curioso en lo atinado en general (se sigue usando en recursos humanos). ¿No sería interesante que ver las "personalidades" del foro, aunque sólo fuese de una muestra?. O incluso la relación entre instrumentos, tipo de música, etc...

Hay múltiples versiones online de los test (aunque no sean la original) y siempre se puede complementar con algunas preguntas generales. Seguro que no es que sea basado en la evidencia, pero me da que los resultados serían cuanto menos interesantes.

No creo que sea muy atinado algo como esto:



Pero igual hay un cierto patrón en gustos y afinidades:

https://www.16personalities.com/articles/music-preferences-by-personality-type

Estoy por abrir un hilo.

A ver si va a ser Bad Suite a quien te refieres.

Klaus Von Hohenfollen escribió:

cosa de la que tú sabes más que yo:

Klaus Von Hohenfollen escribió:

pensando el otro día

No cuadra conmigo.

Muy curioso el enlace en cualquier caso, todavía no lo he terminado de leer pero me ha llamado la atención lo de los "centinelas", los guardianes entre el centeno:

Alguien escribió:

Of the four Roles, Sentinels only came first in their appreciation of two genres: country (43%) and religious music (40%).

Country y música religiosa, sálvanos de este sindios.

#20

Bueno cuando me refería a "la atención", hablaba de ese proceso que conjuntamente con "la percepción", sirven de puente entre la info sensorial y un posterior procesamiento cognitivo más elaborado, cuya representación mental genere los pensamientos y apoye al lenguaje.

De todos modos lo que dices tiene sentido. Nada en nuestro organismo está allí porqué sí, y responde a una función actual (o ancestral ya caduca) para un propósito adaptativo. De hecho, respondemos preferentemente a un rango auditivo de frecuencias, y las emociones que despiertan esas frecuencias y combinaciones sonoras, son cualitativamente similares en todas las culturas.

Así podríamos ententender que los hits musicales usen acordes que tiendan a en general agradar a todo el mundo.

udog escribió:

No cuadra conmigo.

Lo de Myers-Briggs es un test de personalidad basado en los traits básicos de Jung.



Como todo Jung esto entra en el campo de la pseudo ciencia, pero... el hecho es que aunque no se trate de una herramienta "científica" sí ha sido considerablemente refinada. Hay muchas veresiones del test. La de 16 Personalities es una más. Se puede hacer en español.

https://www.16personalities.com/es

No vas a encajar exactamente en uno de los 16 tipos (las combinaciones posibles de los 4 traits) pero es inquietantemente preciso si eliminas la cháchara buerrollista. Para Myers-Briggs yo sería un "campeón" (el adalid de las causas nobles, el idealista) y 16personalities lo define como el "activista" (lo de Myers-Briggs está protegido por copyright).

¿Influye la personalidad en la música que escuchamos y hacemos?. Hay de hecho unos porcentajes de ocurrencia de cada perfil por lo que podríamos ver cuánto nos vamos de ese porcentaje.

Yo soy un "champion" de libro, vamos, que lo clava todo de mi incluyendo mis debilidades o más bien es sesgo de confirmación

https://www.talkspace.com/blog/enfp-personality-type-meaning/

Bad Suite seguro que sabe más del tema... o le parece un sindios...

#24

Si Freud ya se aventuró mucho, su discípulo Jung se salió todavía más del redil científico con sus ideas acerca de los arquetipos y metáforas extrañas

La película de Cronenberg "Un Método Peligroso" plasma perfectamente sus disputas. Sigmund le dijo: "Pero Carl tío, me quieren crucificar por lo de Edipo y tal... y ahora vas tú difundiendo historias sobre el más allá. "

Pero el 16PF fue en realidad obra de Cattell, un tipo bastante serio que yo diría se apoyó un poco en la obra de jung.

Estos tests pioneros siguen usándose pero por suerte la Psicometría(vaya asignatura jodida) da cuenta de su Validez(miden el constructo adecuado?) y Fiabilidad(los resultados son replicables por diferentes evaluadores?).

En la actualidad se lleva mucho el Big Five y también el Inventario Multifásico de Minessotta(este último es muy popular en las series de tv; está orientado creo a la detección de sociópatas potenciales).

Yo creo que sí: nuestra personalidad influye en la música que hacemos. Nuestros estilos de pensamiento, dinámicas emicionales, estilo de vida, expectativas... existe un patrón que aunque no sea determinante, como mínimo actúa como variable moderadora en esa supuesta relación.

Yo soy un tipo que tiende a la melancolía y mi música no es precisamente alegre ... pero ya sabes, necesitaríamos un estudio con una muestra representativa y bla bla bla . De lo contrario todo son especulaciones al estilo Offtopic hispasónico.

Pero tiene sentido. Los deportes por ejemplo: practico el tenis desde los 11 años y en la pista mi juego es un reflejo de mi personalidad...impaciente, un poco agresivo, irregular...etc

udog escribió:

No cuadra conmigo.

Me refería a:

Klaus Von Hohenfollen escribió:

cosa de la que tú sabes más que yo

Klaus Von Hohenfollen escribió:

estaba pensando el otro día

Por eso decía que te referirías a B. Suite!

Bad Suite escribió:

En la actualidad se lleva mucho el Big Five

Acabo de probar un test sencillito sobre los Big 5... y más de lo mismo. Estoy entre Empathic Idealist (lo que más) y Analytical Thinker (no tanto).



De hecho creo que me cuadra más esta combinación intermedia que el del Briggs-Myers.

Bad Suite escribió:

Multifásico de Minessotta

Suena a cocktail decadente para crooners.