PODEMOS (merece un hilo)

ratio Baneado
#2506 por ratio el 27/04/2015
alvarez escribió:
lo primero que me dice es: "un negocio es algo muy sacrificado"
Vaya,sera porque a diferencia de ti,no pilla a dos personas para pagarle una mierda y estar todo el dia de paseitos.

Antiguamente,cuando una familia abria un bar o un restaurante,estaban ahi currando toda la familia. Eso ha cambiado,ahora se coge a dos extranjeros y la familia a dar paseitos y a gastar,y si la cosa va mal,se le baja el sueldo a los currantes en vez de bajar los precios o tirar de ingenio.
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Xenux
#2507 por Xenux el 27/04/2015
ratio escribió:
Vaya,sera porque a diferencia de ti,no pilla a dos personas para pagarle una mierda y estar todo el dia de paseitos.


he estado mirando posibilidades y es casi imposible tal como están las cosas ahora montar una tienda donde puedas emplear a otra persona, te autoempleas tú y posiblemente te sacas una porquería de sueldo; los que pueden emplear a otros son los de los macdonalds, los burgerkings, y a lo mejor alguien que ha tenido suerte, pero del resto de negocios ya es mucha suerte si pueden vivir dos de ellos.
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ratio Baneado
#2508 por ratio el 28/04/2015
alvarez escribió:
he estado mirando posibilidades y es casi imposible tal como están las cosas ahora montar una tienda donde puedas emplear a otra persona, te autoempleas tú y posiblemente te sacas una porquería de sueldo; los que pueden emplear a otros son los de los macdonalds, los burgerkings, y a lo mejor alguien que ha tenido suerte, pero del resto de negocios ya es mucha suerte si pueden vivir dos de ellos.


Pero eso que dices ahora,nada tiene que ver con lo que te he leido donde dejabas a los españoles como gandules y sin ganas de complicarse la vida.

LOs chinos si se lo permiten,ya me diras como... Antes habia las ferreterias por un lado,droguerias por otro,jugueterias,bricolege,ect... ahora hay tiendas de chinos por todas partes donde venden todo eso,a precios muy bajos por que lo fabrican niños en china. Los chino,como ya he dicho no emplean a españoles... Aqui el problema es que la gente abandona su pais de origen por necesidad y empobrecen donde van con la competencia desleal,porque aqui habian unos derechos de los trabajadores que se han visto truncados.

Luego,claro,los nativos si no tienen curro no tienen hijos.. me parece bastante logico y mas con la ley del aborto. De la misma manera que aqui se llevaron muchos palos por pedir sus derechos laborales,lo mismo deberían hacer en todos los paises,y lo de la natalidad se soluciona rapido,porque en los demas paises para crecer tambien necesitan natalidad,igual que aqui... La verdad y la realidad siempre esta en la calle.los periodicos o en el falso patriotismo de los empresarios.
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Lanzarote
#2509 por Lanzarote el 28/04/2015
#2479

Gracias, luego me lo veo.
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D4v
#2510 por D4v el 28/04/2015
ratio escribió:
Los chino,como ya he dicho no emplean a españoles.
Ahora ya no,en todos los chinos de castellon hay españoles o rumanos trabajando para ellos,lo que no veras es un chino trabajando para un español.
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ratio Baneado
#2511 por ratio el 28/04/2015
#2510 Pues yo aun no he visto mas que chinos trabajando para chinos.
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udog
#2512 por udog el 28/04/2015
ratio escribio
"LOs chinos si se lo permiten,ya me diras como... "
Yo creo que tienen un concepto de montar un negocio,y de lo que es trabajar en si,muy diferente al nuestro.
No solo eso,por lo que he visto en algun reportaje,evitan trabajar con prestamos de bancos,tiran de creditos personales,entre ellos.
ratio escribio:
"a precios muy bajos por que lo fabrican niños en china."
Y no solo los chinos,muchas empresas españolas de plasticos de inyeccion,textil y otras ,trasladaron sus fabricas a china hace ya años.
Llevo 20 años con un oficio/negocio(vocacional y artistico),junto con mi mujer.Y visto lo visto,y siempre desde mi experiencia personal...España no es pais para autonomos,ni para el autoempleo.Esta pensado asi,es preferible que la fuerza la tengan las grandes empresas,parece ser.La legislacion laboral etc..esta pactada de arriba a abajo.El famoso "dialogo social" lo pactan CEOE(que representa a la gran empresa,aunque esten incluidos otros en sus siglas) y los grandes sindicatos,que tienen su mayor caladero de afiliados en la gran empresa.Esto redunda en condiciones que muchas veces son dificilmente asumibles por la pequeña y mediana empresa,que curiosamente son los que proporcionan el 80% del empleo del pais.
Por eso,entre otras cosas nadie ha movido un pelo en este pais para que el sistema de autonomos,la madre del cordero para autoemplearse aqui,cambie y se equipare a otros paises europeos,donde se paga segun el beneficio obtenido.
Los chinos funcionan como dije al primcipio,con otros conceptos y son capaces de resisitir las condiciones,y mas...
No digo que sea imposible tener un negocio aqui,ni que no te pueda ir bien.Dependera de ti,del tipo de negocio,circunstancias etc...pero lo que esta claro es que vas a empezar contracorriente si o si.Esto ha calado en la sociedad española,que ha visto mas facil el sueldo con nomina,o el funcionariado, al riesgo de montar un negocio.Porque aqui nunca ha interesado que la pequeña empresa tenga fuerza,a pesar de ser el germen y la base de todo lo demas.
!Que lo hagan los chinos!,parece que es lo que se prefiere a fin de cuenas.
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Mari Carme L´oc
#2513 por Mari Carme L´oc el 28/04/2015
Parece mentira que, a estas alturas, no os deis cuenta que Podemos es, como todo grupo político, un proyecto en el que practica engatusar a un electorado, con la novedad de que tienen un discurso aparentemente más filosófico y les mueve un entusiasmo que la derecha o el centro, no se si por cordura o por simple conformismo, no tienen.

Podemos es una vuelta de tuerca al ideario de I U, demasiado perdidos en los fracasos del Pc y los verdes y en sus propios fracasos electorales.
Basan sus expectativas de éxito en los fracasos ajenos, han construido su ideario en base a las viejas ideas de la izquierda añadiéndoles todos los motivos de descontento (la indignación, viejo resabio español), los paradigmas postmarcusianos de los no alineados, la experiencia barrial y un mensaje buenista capaz de atraer a almas puras desde los votantes conservadores.
La imagen misma de su líder, un empollonecete mediano, con.buenos reflejos y bien acostumbrado a los medios más recientes, ha hecho que subieran como la espuma.

Acusais a los medios de haberles tendido una trampa, de que les están juzgando con otro rasero de un tiempo a esta parte, seguramente es cierto (es de las cosas menos dañinas que puede perpetrar la prensa, a parte de redactar, claro); pero yo creo que la sociedad española, por cejijunta que sea (que lo es), posee cierto sentido común, no en el sentido de la cordura o la madurez exactamente, aunque relacionado con ello; en el sentido de un sentido suplementario adquirido por la evolución con procedimientos modernos en un estado antiguo, en un grado de acomodo y medianía que en ningún caso debe confundirse con moderación, inteligencia o prudencia; es pura y dura hijoputez: se nos ha dado carnaza y la han dado los de Podemos y el colectivo hijoputa español, prensa a la cabeza, se ha prestado a ese juego cruel de hacer creer que, al llegar el quebranto social, una mayoría de españoles indignados iban a seguir de forma creciente los ideales del nuevo mesías, y no, no han sido los tropiezos de Errejón o los sueldos de Monedero, ni siquiera la inoportuna relación con el régimen venezolano, la mayoría de los que se han prestado a ese juego macabro de seguir al líder de la Yamaha y el pendiente tienen el culo pelado de motos e hijos con devaneos temporales, como tal les han tratad: les irán retirando su apoyo paulatinamente y no por los logros económicos del Pp, porque no somos Grecia, aquí todavía hay dinero bajo el colchón, no tanto como cuando, además, había sueldos, pero hay un cierto patrimonio, no entre muchos de los hijos de lis que vinieron en los 60 a las periferias urbanas, que.han estudiado para ahora no encontrar un trabajo del que dependen; pero sí en muchas capitales de provincia y en el medio rural.

Que nadie piense que van a obtener una mayoría: en un corto periodo van a pisar a ser la cuarta fuerza política. No es poco, habrán hecho que IU tenga en vez de un 8-10% de los votos a tener un 15-20%, que no es poco, habrán recibido a muchos electores insatisfechos con lo que consideran tibio del Psoe y voto jóven, pero es que en España no hay muchos jóvenes ni muchos utópicos.
Dentro de tres años seguiré viendo al del mono excelente bar del polígono con el Marca, al cliente en el concesionario de Kla, aunque no haya tanta cola, y al pequeño propietario sacando un dinero para comprarle un piso al hijo.
Franco cambió el reparto de la riqueza en este país más que el Psoe, pasamos de tener cuatro ricos a cuatrocientos y de medio millón de burgueses urbanos a cinco o diez millones de medianos propietarios que viven en el campo o en la ciudad; Franco y los veinte años posteriores a su muerte, que consolidaron su obra.

Aquí algunos se han sumado circunstancialmente a la corriente de Podemos, durarán lo,que dure la corriente: convertirse en el cuarto partido y no tan votado como se creía hace meses, ahí quedará la gente de izquierda renovada y crecida en votantes por la crisis, cuando quede casi sólo gente de izquierda, mientras dure la fase dura de la crisis, tendrá que ser menos coletil y más de izquierda: si dentro de diez años tienen poco más un 10%, será porque nunca saldremos de la crisis, porque el trabajo no se volverá a ofrecer como parte del contrato social y porque habrá motivos de descontento para rato.
Que no se vuelvan locos con la aceptación de la bandera roja y gualda, no veo al presidente Iglesias en la Moncloa ni en coalición.

Los españoles, aunque no.hubiera habido prensa, les daremos la espalda en seguida.
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Mari Carme L´oc
#2514 por Mari Carme L´oc el 28/04/2015
Y es que no hay dos Españas hace tiempo; hay una: es del FC Barcelona o del R Madrid, que es xadiblo mismo.
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Mari Carme L´oc
#2515 por Mari Carme L´oc el 28/04/2015
La versión para móvil de Hispa funciona peor que antes, Podemos lo arreglará.
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udog
#2516 por udog el 28/04/2015
El dedo sin uña escribio:
" al llegar el quebranto social, una mayoría de españoles indignados iban a seguir de forma creciente los ideales del nuevo mesías,"
Ahi,como yo lo veo, esta una de las claves de la situacion actual de Podemos,
Se han nutrido, a parte de otros factores que mencionas y con los que Puedo estar de acuerdo,de la Indignacion.Eso es un estado de animo,no una vision ponderada de las cosas.Al final,es algo volatil,que depende de las circunsancias de cada uno,y que reune,como bien comentas,a gente muy diversa.
¿Que pasa cuando te tienes que posicionar sobre algo en concreto,tomar una decision,o decidir sobre un pacto?.Pues en mi opinion,que por un lado la indignacion no es buena consejera para este tipo de decisiones,puede hacer imposible tomarlas,y que toda esa gente de diversa procedencia,,bajo el paraguas de un estado de animo,empiece a ver que les traicionas,o que no haces suficiente.Es un punto debil.
Yo en realidad no veo un esquema para solucionar problemas en Podemos,veo a unos señores,con mucha teoria,que a base de simplificar y tirar de demagogia(una tactica politica,muy licito oiga,que ya describrio la grecia clasica),se han hecho con el favor del "pueblo".
"Acusais a los medios de haberles tendido una trampa, de que les están juzgando con otro rasero de un tiempo a esta parte, "
...y de la misma manera que lograron saltar al "estrellato",gracias a esos mismos medios.Ademas,cuando uno entra en eso de la "realpolitik",pues se va a ver en esas situaciones,le van a juzgar por todas partes.Logico por otra parte,si alguiene sta enposicion de gobernar el pais en el que vivis,o de influir en el gobierno...¿esta de mas saber si otro estado les financia?,por ejemplo.Yo no me tiraria mucho de la coleta(que la tengo) por eso.
¿Me interesa saber lo que opina sobre lo que hay en Venezuela Podemos?,pues claro que si,¿por que no?.¿Es interesante ver si hay similitudes entre el discurso de unos y otros?,para mi si,no me gusta que me hablen como a los niños pequeños,con el "malo,caca",y Podemos lo hace.
Unltimamente me ha parecido muy interesante ver a P.Iglesias ensalzar el Patriotismo...mas lenguaje pueril para "el pueblo".
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udog
#2517 por udog el 28/04/2015
He conocido a mas de uno que voto al PSOE en su primera victoria electoral,con el convencimiento de que estaba presenciando el advenimiento de algun tipo de revolucion socialista o social que nunca vino...pues algunos de ellos nunca volvieron a votar despues,defraudados porque la revolucion nunca llego.
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Mari Carme L´oc
#2518 por Mari Carme L´oc el 28/04/2015
Más fácil, aun no.habiendo medios ( y ya he señalado que es verdad que juegan su papel característico: intoxicar también), conforme se acerquen las elecciones hasta algunos de los más fervientes (y ocasionales) defensores de Podemos de por aquí, les van a dar la espalda.
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udog
#2519 por udog el 28/04/2015
Si,seguro,y por cierto,hablando de medios....Ciudadanos ha aprecido en escena,comiendole la tostada a unos y otros.Y en los medios oigo que es un partido de "derecha moderada" y otras cosas.¿Que plantean en su programa que se pueda llamar de derechas?,no digo que no sea asi,pero me escama.
A los famosos medios parece gustarle etiquetar segun sopla el viento.
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Mari Carme L´oc
#2520 por Mari Carme L´oc el 28/04/2015
#2519
Son los que van a crecer más y no por marca blanca del pp ni hostias (vaya ignorancia que se ve), es porque van a ser la nueva Ucd (comparar a Rivera con Suárez ya me parece más acertado, sin considerar su forja ideológica), aglutinan impecabilidad, cierta determinación y posición centrada, encima con un líder de niño bueno y guapíllo ( tampoco muy arrebatador), lo que prefiere el populacho y la banca.
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