#15
Estas lento mijito!
Hace falta mas sentido del humor por aca.
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Recordando Chernobyl
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alaspurpuras escribió:En relacion a lo que con sarcasmo e ignorancia comentan sobre EUA... les dejo una notita para que se eduquen un poco, aunque ya se que papa Yanki les ha lavado el coco y seguro vendran a provocar mas debate politico como es su costumbre.
Me parece muy bien que quieras educarnos y abrirnos los ojos, Alaspurpuras, pero al menos podrías leer los enlaces antes de ponerlos.
AVISO: Actualizado, noviembre de 2010, por favor ver los comentarios del lector IÑAKI que escribe desde Georgia y que por lo visto desmiente que las fotos hayan sido manipuladas, está furioso y lo entiendo, sobre todo por la barrera del idioma, aunque creo que se acelero mucho, me decía que era mentira pero no me daba las pruebas que decía que existían hasta que le insistí en que si las tenía nos las hiciera llegar, fue cuando puso enlaces a fotos y videos que muestran que está en lo cierto, aunque eso no quiere decir que la prensa no use ese tipo de trucos para manipular a la opinión pública.
http://pocamadrenews.wordpress.com/2008/08/19/muertos-en-guerra-georgia-rusia-y-fotos-para-manipular-la-opinion-publica/
dr_g0nz0 escribió:Por qué le dan tanto bombo a lo de Chernobyl??? Si..... muerieron 30 personas y fue por culpa de la energía nuclear,
Hay poca literatura al respecto (ya sabemos lo herméticos que son los rusos, sobre todo con una cosa así de vergonzosa), pero los llamados "terminadores" que se dedicaron a recoger material radiactivo y tirarlo dentro del reactor abierto y los que se introdujeron por los cimientos para sellar las tuberías, murieron a centenas, probablemente a miles.
#17
Juuuaaas no me vengas con eso jajaja. Eso respondes porque te has concluido que me referia a una tactica manipuladora de EUA, pero eso lo trajo Under no yo... si claramente estamos hablando de las ex-republicas sovieticas hermano o donde crees que esta ¿Chernobyl?, ¿o porque crees que traje lo de "Alo presidente y los juguetes Rusos"?... lo que hay que leer.
#16
¿Lento?, si los que se han quedado en temas pasados son otros. Aclaro de una vez que no es que me falte sentido del humor, si no que este tema francamente en particular no me parece chusco y mucho menos que vengan a traer sarcasmos de temas cerrados previamente por la moderacion. Si quieren creer que la informacion no se manipula es algo que ya me ha quedado claro, asi que no necesitan seguir el "chiste" que ni viene al tema y ademas es bastante malo. El documental hace referencia a la desinformacion de la URSS ante el accidente, hay mucho de donde cortar posterior al mismo como en el caso de los "Liquidadores"... lo mismo pretendia el link que les he mandado. Si quieren seguir tomar parte de las superpotencias, pues que bien, ya veo que no tienen remedio.
Juuuaaas no me vengas con eso jajaja. Eso respondes porque te has concluido que me referia a una tactica manipuladora de EUA, pero eso lo trajo Under no yo... si claramente estamos hablando de las ex-republicas sovieticas hermano o donde crees que esta ¿Chernobyl?, ¿o porque crees que traje lo de "Alo presidente y los juguetes Rusos"?... lo que hay que leer.
#16
¿Lento?, si los que se han quedado en temas pasados son otros. Aclaro de una vez que no es que me falte sentido del humor, si no que este tema francamente en particular no me parece chusco y mucho menos que vengan a traer sarcasmos de temas cerrados previamente por la moderacion. Si quieren creer que la informacion no se manipula es algo que ya me ha quedado claro, asi que no necesitan seguir el "chiste" que ni viene al tema y ademas es bastante malo. El documental hace referencia a la desinformacion de la URSS ante el accidente, hay mucho de donde cortar posterior al mismo como en el caso de los "Liquidadores"... lo mismo pretendia el link que les he mandado. Si quieren seguir tomar parte de las superpotencias, pues que bien, ya veo que no tienen remedio.
alaspurpuras escribió:Juuuaaas no me vengas con eso jajaja. Eso respondes porque te has concluido que me referia a una tactica manipuladora de EUA, pero eso lo trajo Under no yo... si claramente estamos hablando de las ex-republicas sovieticas hermano o donde crees que esta ¿Chernobyl?, ¿o porque crees que traje lo de "Alo presidente y los juguetes Rusos"?... lo que hay que leer.
Ah, ya lo entiendo, disculpa, es que soy un poco lento. Para ilustrarnos sobre lo retorcida que puede llegar a ser la manipulación informativa nos pones un enlace en cuya cabecera se reconoce que los ejemplos que ponen a continuación de manipulación informativa son falsos. Interesante
mod
Eres tú el que no tienes remedio alaspurpuras, da igual en qué foro estés o dejes de estar... pretendes aleccionar a los demás sobre asuntos que evidentemente no dominas, y además cuando metes la pata no lo reconoces. Y se te va la mano al lenguaje ofensivo ("comer payaso", etc) con mucha facilidad.
Y vaya si metes la pata... pegas un enlace de "ejemplo" que desmiente de arriba abajo lo que pretendes decir... Comprenderás que la gente se lo tome un poco a risa; si siguieras la broma no pasaría nada, pero es que encima quieres salvar la situación y hacernos pasar por tontos.
Tómate las cosas con más calma y respeta a tus interlocutores hombre, que este no es un foro de niños y no se puede andar aleccionando a la gente ni actuando de esa manera.
Y vaya si metes la pata... pegas un enlace de "ejemplo" que desmiente de arriba abajo lo que pretendes decir... Comprenderás que la gente se lo tome un poco a risa; si siguieras la broma no pasaría nada, pero es que encima quieres salvar la situación y hacernos pasar por tontos.
Tómate las cosas con más calma y respeta a tus interlocutores hombre, que este no es un foro de niños y no se puede andar aleccionando a la gente ni actuando de esa manera.
#21
Por favor que esta muy claro... el tema va de las ex-republicas sovieticas, el documental mismo trata en una parte de como Rusia oculto y minimizo lo sucedido en Chernobyl, luego algien viene a decir que solo mueren 30 y luego el otro viene a decir que EUA tiene la culpa (comentario disparado para catalogarme como conspiranoico y en clara alucion a temas pasados). Los chicos vienen con oficialismos y por ello dejo una cita y un enlace, la primera muestra cifras mas o menos actuales sobre salud posteriores al imperio sovietico relacionadas al accidente, y el enlace va en respuesta a que asumo que es un error creer todo lo que los Rusos venden (EUA, Francia, o cualquier pais poderoso). Me queda claro que no saben del tema y por ello se confunden, Rusia ha insistido en que no bombardeo Georgia, y que solo intervino en la region de conflico... como ven en el enlace la gente se cree lo de las fotos por su fanatismo pro-ruso hasta que alguien les corrige y punto. Lo que mas me insulta es que asuman que no lei el enlace, cuando todo esta en cabecera... es simplemente ridiculo. No le den vueltas, esta claro que el tema de este hilo es Rusia y lo de EUA lo trajo Under... entiendo lo que parece ahora que me lo han echo ver ¿pero es tan dificil entenderme a mi con todo el contexto?
#22
Señor no me venga a dar lecciones de comportamiento que es el menos indicado, y menos de forma publica porque estoy seguro que no va a aguantar que haga lo mismo. Aliniese por una vez en la vida a las normas que nos impone... si viene a decir que soy un usuario conflictivo e ignorante de forma publica, asuma que voy a responderle y me hara suceptible a baneo.
Ya deje el foro de Windows en manos de Macéros expertos, ¿que mas quiere?... En este hilo claramente un usuario paso solo a referir a un hilo cerrado previamente por la moderacion por mismas razones, eso señor no esta permitido en Hispasonic y menos si infiere sarcasmo era mas logico que se le respondiera de forma insultante (lo cual no hice)... esto se llama "flaming" y al final el hilo se desvio completamente. Si no reporte la situacion es primero porque Undercore me cae bastante bien y se que su rollo es la broma provocadora, y segundo porque no quiero recibir insultos y descalificaciones hacia mi persona en privado como usted lo hizo la ultima vez que pedi intervencion de su parte en calidad de maxima autoridad.
Lo invito a superar los pleitos pasados y madurar de una vez, yo no me paso al forito de Mac a echar a perder la relacion comunal, mucho menos para molestar a otros usaurios o a usted, asi que mantengase a distancia.
PD: La expresion "comer payaso" es comun en mi pais para referirse a la gente que quiere hacerce el chistoso.. para nada es insulto.
Por favor que esta muy claro... el tema va de las ex-republicas sovieticas, el documental mismo trata en una parte de como Rusia oculto y minimizo lo sucedido en Chernobyl, luego algien viene a decir que solo mueren 30 y luego el otro viene a decir que EUA tiene la culpa (comentario disparado para catalogarme como conspiranoico y en clara alucion a temas pasados). Los chicos vienen con oficialismos y por ello dejo una cita y un enlace, la primera muestra cifras mas o menos actuales sobre salud posteriores al imperio sovietico relacionadas al accidente, y el enlace va en respuesta a que asumo que es un error creer todo lo que los Rusos venden (EUA, Francia, o cualquier pais poderoso). Me queda claro que no saben del tema y por ello se confunden, Rusia ha insistido en que no bombardeo Georgia, y que solo intervino en la region de conflico... como ven en el enlace la gente se cree lo de las fotos por su fanatismo pro-ruso hasta que alguien les corrige y punto. Lo que mas me insulta es que asuman que no lei el enlace, cuando todo esta en cabecera... es simplemente ridiculo. No le den vueltas, esta claro que el tema de este hilo es Rusia y lo de EUA lo trajo Under... entiendo lo que parece ahora que me lo han echo ver ¿pero es tan dificil entenderme a mi con todo el contexto?
#22
Señor no me venga a dar lecciones de comportamiento que es el menos indicado, y menos de forma publica porque estoy seguro que no va a aguantar que haga lo mismo. Aliniese por una vez en la vida a las normas que nos impone... si viene a decir que soy un usuario conflictivo e ignorante de forma publica, asuma que voy a responderle y me hara suceptible a baneo.
Ya deje el foro de Windows en manos de Macéros expertos, ¿que mas quiere?... En este hilo claramente un usuario paso solo a referir a un hilo cerrado previamente por la moderacion por mismas razones, eso señor no esta permitido en Hispasonic y menos si infiere sarcasmo era mas logico que se le respondiera de forma insultante (lo cual no hice)... esto se llama "flaming" y al final el hilo se desvio completamente. Si no reporte la situacion es primero porque Undercore me cae bastante bien y se que su rollo es la broma provocadora, y segundo porque no quiero recibir insultos y descalificaciones hacia mi persona en privado como usted lo hizo la ultima vez que pedi intervencion de su parte en calidad de maxima autoridad.
Lo invito a superar los pleitos pasados y madurar de una vez, yo no me paso al forito de Mac a echar a perder la relacion comunal, mucho menos para molestar a otros usaurios o a usted, asi que mantengase a distancia.
PD: La expresion "comer payaso" es comun en mi pais para referirse a la gente que quiere hacerce el chistoso.. para nada es insulto.
mod
Por supuesto que eres un usuario conflictivo, faltaría más.
No voy a responderte porque no terminaríamos nunca, pero vamos... estas prácticas de tirar la piedra y esconder la mano, y esa condescendencia, están de más, así que insisto en la última frase de mi post anterior.
Mejor que siga el debate sin ofensas, o tendremos que cerrar el hilo. Si quieres continuar la discusión conmigo, que sea por privado por favor.
No voy a responderte porque no terminaríamos nunca, pero vamos... estas prácticas de tirar la piedra y esconder la mano, y esa condescendencia, están de más, así que insisto en la última frase de mi post anterior.
Mejor que siga el debate sin ofensas, o tendremos que cerrar el hilo. Si quieres continuar la discusión conmigo, que sea por privado por favor.
Chernobil se usa habitualmente como arma arrojadiza en el discurso antinuclear. Se muestra como ejemplo de su peligrosidad olvidando que en las minas de carbón han muerto muchos más y todos navegando en el mismo barco: el de las fuentes de energia. La energía nuclear es barata y viable. Nos ahorraríamos el dineral que nos gastamos diariamente -más de 40.000€- en comprarle a Francia electricidad obtenida gracias a sus centrales. También se suele hablar bastante de los índices de cáncer que tienen que soportar las zonas que albergan estas centrales pero en el pueblo en el que vivo con mi novia, español y sin fuentes contaminantes cerca, hay más muertes por cáncer que en su pueblo natal, francés y con central. Los activistas antinucleares se escandalizan por el tema de las centrales en España pero, ¿qué ocurre con las francesas? ¿Y si nos colocan una central en Bayona -a 39km de España- y hay una tragedia similar a la Chernobil? La radiación no entiende de fronteras políticas.
Ya puestos a buscar alternativas más ecológicas, ¿qué ocurre con los embalses españoles? No me refiero a los que construyó el malo malísimo de Franco -los únicos que hay-, sino a los que no han construído los que han venido después. "Es que en España no llueve"... y en Andalucía andan con traje de buzo. ¿Por qué no se han construído más embalses para poder almacenar todo ese agua que no hace más que causar problemas? ¿Volveremos a ver Sevilla con el suministro cortado en pleno agosto? Posiblemente. Hay que construir más embalses, materemos tres pájaros de un tiro: el problema de la sequía, el del abastecimiento eléctrico y a corto plazo el del empleo. Aunque claro, para ello habrá que pelearse antes con los ecologistas, no sea que molestemos al pájaro torcuato y no pueda dormir la siesta plácidamente. Ya se sabe que el pájaro torcuato es mucho más importante que el ser humano.
Como dice Carlos Herrera, "en España no cabe un tonto más porque nos caeríamos al mar".
Ya puestos a buscar alternativas más ecológicas, ¿qué ocurre con los embalses españoles? No me refiero a los que construyó el malo malísimo de Franco -los únicos que hay-, sino a los que no han construído los que han venido después. "Es que en España no llueve"... y en Andalucía andan con traje de buzo. ¿Por qué no se han construído más embalses para poder almacenar todo ese agua que no hace más que causar problemas? ¿Volveremos a ver Sevilla con el suministro cortado en pleno agosto? Posiblemente. Hay que construir más embalses, materemos tres pájaros de un tiro: el problema de la sequía, el del abastecimiento eléctrico y a corto plazo el del empleo. Aunque claro, para ello habrá que pelearse antes con los ecologistas, no sea que molestemos al pájaro torcuato y no pueda dormir la siesta plácidamente. Ya se sabe que el pájaro torcuato es mucho más importante que el ser humano.
Como dice Carlos Herrera, "en España no cabe un tonto más porque nos caeríamos al mar".
#26
Tranquilo. Pa eso estamos en el tercer mundo. Para recoger esos residuos.
Tranquilo. Pa eso estamos en el tercer mundo. Para recoger esos residuos.
LSonido escribió:Chernobil se usa habitualmente como arma arrojadiza en el discurso antinuclear. Se muestra como ejemplo de su peligrosidad olvidando que en las minas de carbón han muerto muchos más y todos navegando en el mismo barco: el de las fuentes de energia.
Hay una gran inversión de capital y tiempo para introducir una nueva energía en el cuadro de un país, y eso supone que nos coman el coco conque el uranio es limpio, los embalses no han provocado extinción de pueblos y ecosistemas y los ventiladores aportan más energía de la que consumen. La respuesta social es tan sencilla como apagar la luz y dejar en coche aparcado... pero es más catártico discutir un domingo por la tarde antes que plantearse estas cosas tan incómodas.
LSonido escribió:¿Por qué no se han construído más embalses para poder almacenar todo ese agua que no hace más que causar problemas?
Porque en Andalucía (como en tantos otros lugares) el problema es que se ha contruido en lugares donde debería pasar el agua y cuando caen cuatro gotas se lía parda.
LSonido escribió:Como dice Carlos Herrera, "en España no cabe un tonto más porque nos caeríamos al mar".
No voy a hablar sobre este hombre porque no quiero hacer apología del terrorismo.
- El uranio no es limpio, eso lo sabemos todos. Que se suba la luz un 50% en siete años con la excusa de que es muy caro producirla habiendo opciones más económicas, tampoco es limpio. Ahora resulta que llevan tropecientos años generando luz para nosotros a costa de perder dinero. Que nos la regalaban, vaya. Es que les gusta trabajar gratis a los pobrecitos.
- Lo de Andalucía se lo podemos preguntar a su gobierno habitual. Es normal que se construyan pisos en vez de embalses. Lo de construir embalses es cosa de... ya sabes, de un señor bajito que siempre ganaba las elecciones y eso sí que no. ¡¡¡Hasta ahí podíamos llegar!!!
- Lo de Andalucía se lo podemos preguntar a su gobierno habitual. Es normal que se construyan pisos en vez de embalses. Lo de construir embalses es cosa de... ya sabes, de un señor bajito que siempre ganaba las elecciones y eso sí que no. ¡¡¡Hasta ahí podíamos llegar!!!
Hay muchas opciones alternativas para la generacion de electricidad limpia, y al contrario de lo que creen muchos son bastante eficientes. El problema es que no existe un compromiso ambiental de las autoridades, que solo responden a intereses propios.
Un ejemplo; hace un año y medio, en la universidad recibimos a unos estudiantes daneses de arquitectura para un ejercicio de colaboracion inter-universitario. Dentro de las exposiciones mostraban una constante; el aprovechamiento pasivo y activo de la energia solar para la casa-habitacion. Lo ridiculo es que Dinamarca es un pais de clima frio y donde aun en meses donde brilla el sol, su intensidad es mucho mas debil.
En paises como Mexico, Honduras, Costa rica, etc, tenemos sol todo el año... y en meses su intensidad llega a ser insoportable si se expone uno directamente unos minutos, lo paradojico es que en estos paises no utilizamos este recurso, pues el gobierno recibe una enorme cantidad de recursos a partir de las elevadas cuotas de energia electrica, e inclusive en Mexico existe una ley que prohibe la distribucion de energia electrica en forma particular. Alternativas hay para cualquier region y las tecnologias que usamos actualmente, son de echo las peores de todas, pero hay intereses de por medio. Afortunnadamente hay una consciencia ecologica creciendo en muchos jovenes y eso tarde o temprano dara frutos.
Paneles solares Greensun:
Un ejemplo; hace un año y medio, en la universidad recibimos a unos estudiantes daneses de arquitectura para un ejercicio de colaboracion inter-universitario. Dentro de las exposiciones mostraban una constante; el aprovechamiento pasivo y activo de la energia solar para la casa-habitacion. Lo ridiculo es que Dinamarca es un pais de clima frio y donde aun en meses donde brilla el sol, su intensidad es mucho mas debil.
En paises como Mexico, Honduras, Costa rica, etc, tenemos sol todo el año... y en meses su intensidad llega a ser insoportable si se expone uno directamente unos minutos, lo paradojico es que en estos paises no utilizamos este recurso, pues el gobierno recibe una enorme cantidad de recursos a partir de las elevadas cuotas de energia electrica, e inclusive en Mexico existe una ley que prohibe la distribucion de energia electrica en forma particular. Alternativas hay para cualquier region y las tecnologias que usamos actualmente, son de echo las peores de todas, pero hay intereses de por medio. Afortunnadamente hay una consciencia ecologica creciendo en muchos jovenes y eso tarde o temprano dara frutos.
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