Sangre y hielo; horror en Canada

wzmzw escribió:

harpocrates666:

Si, si, todos damos un +1 y nos sentimos muy orgullozos de nosotros mismos por ser tan especiales y diferentes, se nos hincha el pecho de lo noble que somos, y volvemos a la cama a dormir con una tranquilidad inconmensurable en el alma por haber cambiado al mundo con nuestro reproche hacia la violencia y la brutalidad o en el peor de los casos solo pensando que hemos aportado nuestro pequeño granito de arena por cambiar las cosas al mostrar nuestro enfado frente a quienes en el fondo sienten igual que nosotros.


Si, evidentemente somos unos animales muy violentos. Somos una especie de monos bastante cruel y despiadada. Tanto es así que si me tocara una primitiva de esas multimillonaria me montaría una cacería a mi gusto. Me iría a Canada a disparar sobre las cabezas de esos hijos de puta que matan a palos a las focas. Acción directa, nada de filosofadas y luego a comprar al juez ... De todas formas, gracias por las clases de antropología cultural, aunque prefiero a Marvin Harris...

Alla tu, no necesitas contarmelo, que yo no te juzgo, por lo menos eres sincero y directo, pero vuelvo a lo mismo, es lo que pensamos todos, creo que la mayoria disfrutaria cazando a esos hijos de puta, si aca el tema no es que sean unos hijos de puta, el tema es lo mucho que nos gusta sentirnos logrados sin haber hecho mucho.

undercore escribió:

harpocrates666 escribió:

Lo segundo es que cultura no hay ni buena ni mala, es cultura simplemente, asumes que un somalí se tiene que sentir mal con lo que hace, y ahi esta el error grave, por que el esta inserto en un medio en donde aprende la legitimidad de esos actos, si hubiera crecido en el edificio de junto a donde tu vivias, llendo a la misma escuela que tu y teniendo una vida lo mas similar a ti, pues no podria concebir que en un pais como Somalia se lapide gente, es lo que aprenden y es como crecen, es su cultura, ya sea una mierda o no lo que no entra a cuestionamiento tampoco, no somos muy diferentes a animales y somos totalmente condicionables, yo no tengo la altura moral para juzgar a un somali por creer que es legitimo lo que hace, quizas si puedo juzgarlo por lo que hace, pero no por creerlo.

pues te equivocas...seguro que en Somalía hay gente que esta en contra de las lapidaciones igual que en España hay gente e contra de los toros

que crezcas dentro de una cultura no te obliga a aceptarlo todo de cabo a rabo...nuestra cultura ha cambiado a lo largo de los siglos precisamente porque han habido personas que se han manifestado en contra de algunas practicas

las mujeres no pueden votar
esta prohibido besarse en publico
la homosexualidad es un delito

etcetc etc

todas esas y muchas mas no hace mucho eran aceptadas por la sociedad...hasta que un grupo de personas se opuso y se cambio de arecer...no creo que la cultura somali sea distinta.

En que me equivoco under? en ningun momento se ha dicho que no exista gente que esta en contra de esas cosas, simplemente que cuando se cree que esas cosas son legitimas, es por que el entorno te llevo a creerlas, lo que no quita de que puedan haber escepciones, esta claro, estar inserto en esa sociedad no te obliga a aceptarlo, pero lo mas probable es que estando dentro de esa sociedad, la mayoria de la gente no se lo haya cuestionado antes, y cuando se lo cuestiono le parecio inconcebible, pero has dicho lo mismo que yo simplemente complementandolo, como siempre , que no hace falta levantar la bandera de desacuerdo.

Alguien escribió:

Para arreglar las cosas no hace falta pornerse a pensar porqué son así, simplemente hace falta arreglarlas

Si, asi se declaran guerras, donde se invierten millones de recursos, se pierden vidas, y se cometen atrosidades, siendo que se podria haber solucionado todo yendo a la raiz del problema, analizando por que el problema existe y planteando una solucion, pero no, es mas facil aplastar y listo.

Hay una gran diferencia entre eficacia y eficiencia.

te equivocas en pensar que el entorno nos controla...no digo que no influya...pero todo es cuestionable, asi que si yo siento "asco" ante una lapidacion por adulterio, seguro que hay algún somali que le pasa lo mismo...por mucho que yo me haya criado en un entorno en el que la lapidacion (o sucedáneos) esté prohibida y el somalí en un entorno que la aliente

el ser humano puede cuestionarse su propio entorno, su propia cultura... así que no es tan grave señalar con el dedo la lapidación (o lo que sea), no me convierte necesariamente en alguien que se cree superior moralmente al somalies

undercore escribió:

te equivocas en pensar que el entorno nos controla...no digo que no influya...pero todo es cuestionable, asi que si yo siento "asco" ante una lapidacion por adulterio, seguro que hay algún somali que le pasa lo mismo...por mucho que yo me haya criado en un entorno en el que la lapidacion (o sucedáneos) esté prohibida y el somalí en un entorno que la aliente

el ser humano puede cuestionarse su propio entorno, su propia cultura... así que no es tan grave señalar con el dedo la lapidación (o lo que sea), no me convierte necesariamente en alguien que se cree superior moralmente al somalies

Uff, que cansino under, en que me equivoco denuevo si no he dicho eso, donde dije que el entorno nos controla, solo exprese que nos influencia, y que si crees algo, lo mas probable es por que hayas crecido en un entorno en donde siempre se ha creido eso, pero eso en ningun caso he dicho que es una regla, es simplemente una tendencia, por que hay explicartelo todo hombre

La caza, al igual que la violencia, está arraigada en la cultura. Los indios de norteamérica cazaban bisontes y utilizaban todas las partes del animal. Su cultura estaba basda también en el respeto a esos animales que les servían de susetnto. Su cultura estaba arraigada en la vida y sus ciclos.

Los blanquitos que llegaron a las tierras de los indios, con una cultura totalmente diferente, estuvieron a punto de aniquilar a los bisontes como especie, a los indios y... Todo es cultura...

Y tienes razón, nada sirve de nada... Como bien dices la rueda sigue girando y las constantes históricas demuestran que no hay espacio para la utopia, ni si quiera para el sentido común. ¿De que sirve abrir un hilo de estas características? De nada, no sirve de nada. Pero, peor aun, ¿De que sirve el trabajo de esos veterinarios y amantes de la naturaleza que montan asociaciones para luchar contra la barbarie en las zonas donde se produce? De nada, no sirve de nada. ¿De que sirve que la UE firme acuerdos para no alentar económicamente la locura? De nada, no sirve de nada... No sirve ni para dormir más tranquilos, no sirve ni para vomitar menos... No sirve ni para calmar las úlceras...

Mejor sigamos con hilos chorras sobre nuestra cultura basura... casi mejor...

wzmzw escribió:

Pero, peor aun, ¿De que sirve el trabajo de esos veterinarios y amantes de la naturaleza que montan asociaciones para luchar contra la barbarie en las zonas donde se produce? De nada, no sirve de nada. ¿De que sirve que la UE firme acuerdos para no alentar económicamente la locura? De nada, no sirve de nada... No sirve ni para dormir más tranquilos, no sirve ni para vomitar menos... No sirve ni para calmar las úlceras...

Esas son acciones concretas mi amigo wzmzw, que si sirven de mucho, lo que se diga aca en hispa, pues si estamos de acuerdo que no sirve absolutamente para nada, mas bien sirve para .... Editado por mi, ya no quiero armar mas polemica.

harpocrates666 escribió:

Uff, que cansino under, en que me equivoco denuevo si no he dicho eso, donde dije que el entorno nos controla, solo exprese que nos influencia, y que si crees algo, lo mas probable es por que hayas crecido en un entorno en donde siempre se ha creido eso, pero eso en ningun caso he dicho que es una regla, es simplemente una tendencia, por que hay explicartelo todo hombre

pues no es lo que yo entiendo con esta frase

Alguien escribió:

Lo segundo es que cultura no hay ni buena ni mala, es cultura simplemente, asumes que un somalí se tiene que sentir mal con lo que hace, y ahi esta el error grave, por que el esta inserto en un medio en donde aprende la legitimidad de esos actos, si hubiera crecido en el edificio de junto a donde tu vivias, llendo a la misma escuela que tu y teniendo una vida lo mas similar a ti, pues no podria concebir que en un pais como Somalia se lapide gente

no me parece ningún "error grave", pueden haber somalies en contra de esa practica...que no lo hagan publico puede ser mas por temor a las represalias que porque lo consideren bien por ser parte de su cultura

no es este un tema en el que se deba generalizar tanto.

también puede haber vecinos que piensen que esta de puta madre la lapidacion, habiéndose criado en la misma cultura durante los mismos años

undercore escribió:

harpocrates666 escribió:

Uff, que cansino under, en que me equivoco denuevo si no he dicho eso, donde dije que el entorno nos controla, solo exprese que nos influencia, y que si crees algo, lo mas probable es por que hayas crecido en un entorno en donde siempre se ha creido eso, pero eso en ningun caso he dicho que es una regla, es simplemente una tendencia, por que hay explicartelo todo hombre

pues no es lo que yo entiendo con esta frase

Alguien escribió:

Lo segundo es que cultura no hay ni buena ni mala, es cultura simplemente, asumes que un somalí se tiene que sentir mal con lo que hace, y ahi esta el error grave, por que el esta inserto en un medio en donde aprende la legitimidad de esos actos, si hubiera crecido en el edificio de junto a donde tu vivias, llendo a la misma escuela que tu y teniendo una vida lo mas similar a ti, pues no podria concebir que en un pais como Somalia se lapide gente

no me parece ningún "error grave", pueden haber somalies en contra de esa practica...que no lo hagan publico puede ser mas por temor a las represalias que porque lo consideren bien por ser parte de su cultura

no es este un tema en el que se deba generalizar tanto.

también puede haber vecinos que piensen que esta de puta madre la lapidacion, habiéndose criado en la misma cultura durante los mismos años

Si, el tema es que no hay que ser tan absolutista, cuando se dice algo, el omitir describir todo el escenario no implica que este negando el resto, claro que hay de todo, pero es muy cierto que probablemente el que lapide es por que aprendio a hacerlo y que habia valides en hacerlo, y el que no lapida es por que en su entorno no era una conducta aceptada, quien crecio en el campo seguramente no tenga problema en degollar un cordero para el almuerzo, pero la mayoria de los que crecimos en la ciudad nos pondriamos mal con eso, pero si se dan las condiciones, quizas si hay una catastrofe o una guerra, y no hay mas que comer que un cordero, pues tendria que hacer de tripas corazon y matarlo para comer. Pero si se pudiera invertir sus vidas y al que crecio lapidando hubiera crecido sin lapidar, pues lo mas probable es que tambien le pareceria aberrante, jaja, me enrredo solo al tratar de explicar, espero no haya quedado tan enmarañada la respuesta , solo digo que no es un tema de raza violenta, o de genes violentos, si no una suma de factores en donde la naturaleza humana y el entorno tienen mucho que ver, que no son los unicos factores, pero a mi juicio de los mas importantes. Espero no me encuentres mas errores con eso

Mas bien era un ejemplo, no estaba dando una maxima de que siempre sera asi, solo que puede ser que si la situacion se daba al contrario existian menos posibilidades de que ocurriera eso.