Aznar se nos c... hospitalizado

Born®
#16 por Born® el 29/10/2012
Mira que sois....buenas personas. :desdentado:

A joderse chicos.

Aznar evoluciona de forma favorable y probablemente recibirá hoy el alta

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/28/espana/1351453662.html
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el desmayao
#17 por el desmayao el 29/10/2012
Que pena de aquel elicoptero en el estadio de futbol,que pena de aquel fallo de ETA contra aznar...
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unthegorrion
#18 por unthegorrion el 29/10/2012
Aznar dejó de gobernar en el 2004... Y estuvo 8 años, desde 1996 cuando los precios de los pisos estaban por los suelos, así como el empleo, la corrupción y la seguridad social en quiebra, y el gobierno de Aznar levantó al país y dio 2 millones de empleos... Así que decir que Aznar creó la burbuja inmobiliaria y no reconocer todo lo demás es no conocer la historia reciente de España. Pero vamos, como es políticamente correcto arremeter contra Aznar pues todos como ovejas... Que sí, que la cagó con la guerra de Iraq, también hizo concesiones a ETA, que sí que quitó a Vidal Quadras de Cataluña, que sí que dio demasiado en ocasiones a los nacionalistas, pero el resultado neto es que levantó al país, creó 2 millones de empleos, saneó las cuentas y entramos en el euro... Pero nada, vosotros, seguid la falta de historia reciente, lo políticamente correcto y a despotricar sin tener ni idea!! Un saludo... Ya podéis comenzar a meteros con mi comentario!!!
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rogermur
#19 por rogermur el 29/10/2012
unthegorrion escribió:
el gobierno de Aznar levantó al país y dio 2 millones de empleos...

unthegorrion escribió:
Pero nada, vosotros, seguid la falta de historia reciente, lo políticamente correcto y a despotricar sin tener ni idea!!


¿Estás seguro de que somos los demás los que no tenemos ni idea? Aquí un ejemplo, en la prensa de hoy, de cómo la ruina del país empezó a fraguarse durante el mandato de este brillante estratega y excepcional hombre de estado al que tanto admiras:

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El PP da más garantías para paliar la quiebra de las autopistas de peaje

El PP ha incluido en sus enmiendas a los Presupuestos Generales del Estado nuevas garantías para intentar salvar a las empresas concesionarias de las autopistas de peaje en situación de quiebra. Estas sociedades tienen acumuladas pérdidas que, según las últimas estimaciones, superan los 4.000 millones de euros.
El origen del agujero está en los contratos que firmaron cuando fueron proyectadas con el segundo gobierno de JOSÉ MARÍA AZNAR, con unas previsiones de ingresos muy superiores a los que han resultado finalmente. Ese fiasco sobre las previsiones ha hecho que anualmente en todos los Presupuestos se hayan incluido ayudas directas o garantías para que renegocien su deuda con los bancos y evitar así su quiebra.
(...)
La enmienda del PP a los Presupuestos permite a las empresas concesionarias solicitar a Fomento préstamos participativos.
(...)
Las ayudas y garantías en los últimos años se han dirigido a las radiales de Madrid (R-2, R-3, R-4 y R-5), la autopista de peaje a Barajas, la Ocaña-La Roda y la autopista Alicante-Cartagena-Vera. Ahora se incluyen la de Santiago de Compostela-Ourense y la León-Astorga.
(...)
En estas autopistas entraron constructoras (Ferrovial, ACS, OHL, Cintra, Sacyr, Sando, Isolux...) y cajas de ahorros, como Caja Madrid, Unicaja, Cajamurcia o Cajamar.
(...)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
El artículo completo, aquí

En pocas palabras, que ahora nos toca pagar los errores de previsión de este visionario. Mal rayo le parta, ojalá la gastroenteritis se le vuelva crónica.
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unthegorrion
#20 por unthegorrion el 29/10/2012
Pero si yo no te niego que haya habido pufos y errores en el mandato de Aznar y también reconozco que la burbuja ya empezaba a despuntar en su mandato. Pero fue el ladrillo lo que levantó al país, el problema es que no se corrigiera a tiempo. También se quiso hacer una reforma para evitar el problema del paro actual pero con la huelga general que le montaron, Aznar se amilanó y se echó atrás.

Tú me hablas de hechos importantes pero, en el conjunto de España los hechos que mencionas de las autopistas radiales es insignificante para explicar toda la burbuja inmobiliaria y España siguió creciendo 4 años más después de Aznar. Aznar tomó al país en quiebra, lo saneó incluso a pesar de las muchas cagadas como las que expones, y el resultado es que vivíamos mejor entonces, con más empleo y estabilidad. Se le puede criticar, por supuesto, pero aquí en este foro la mayoría de post no son más que insultos sin argumentos.

Yo no admiro a Aznar, solo comparo la situación del país antes de su gobierno, la situación durante su gobierno y la situación después de su gobierno y de esa comparación se deduce que incluso con claros y sombras, los españoles y los currantes de clase media vivían mejor durante sus mandato que antes o después. Y esto es un hecho que está ahí.
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Born®
#21 por Born® el 29/10/2012
#19

Hombre, el compañero unthegorrion tiene su parte de razón. Echar toda la culpa de lo que pasa a Aznar tampoco es justo. Sólo hay que mirar el panorama político parar ver la que tenemos montada. :lol:
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on_air_studio
#22 por on_air_studio el 29/10/2012
unthegorrion escribió:
Será todo lo queráis pero entonces creo dos millones de empleos.


Mejor me callo...
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Pokemos
#23 por Pokemos el 29/10/2012
#18 #20

Según tu aplastante lógica, Zapatero incluso fue mejor presidente durante sus primeros cuatro años de gobierno que Aznar, puesto que con él hubo aún menos paro y España generaba aún más riqueza que en el periodo 1996-2004. Ah, pero ahora me dirás que Aznar y su equipo idearon la fórmula para sacar a España de la mierda y ahí reside su mérito. Ajá...O sea que todo vine de allí. Aclaramelo que me pierdo con estos altos vuelos.
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unthegorrion
#24 por unthegorrion el 29/10/2012
# 23

Los mayores problemas de Zapatero fueron quitar la ley que puso Aznar que prohibía el excesivo gasto de las CCAA, el Estatuto de Cataluña, las primas a las energías renovables y las malas negociaciones en las ayudas de la UE que pasamos de recibir a dar y por supuesto no reconocer la crisis en su momento y comenzar a hacer recortes de sentido común en su momento. Con estas 4 ó 5 cosas de "aplastante lógica" el gobierno de Zapatero no hubiera sido tan malo. Y la culpa aquí no fue de Aznar.
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artrecords
#25 por artrecords el 29/10/2012
Perdona unthegorrion, pero creo que tienes muy poca idea como para estar hablando de politica.
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unthegorrion
#26 por unthegorrion el 29/10/2012
#25

Hola artrecords

Dime, por favor, ¿por qué crees que tengo muy poca idea para estar hablando de política? Y, ¿por qué crees tú que tienes más? Si es así, da tú opinión con argumentos e ilústranos.
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Nyze
#27 por Nyze el 29/10/2012
Aznar está del lado de las políticas neoliberales, esto es la privatización de todo lo público, o en su defecto la gestión privada, que es todavía peor, y tb defiende el deficit 0. ¿Alguien de aquí es deficit 0?
Por supuesto que tiene gran responsabilidad del problema del ladrillo en nuestro país, puesto que fue el quien hizo la ley de liberalización del suelo que decía que todo suelo era urbanizable... dando pie a la especulación y a que salieran de la nada sus amigotes empresarios de medio pelo a los que se les concedieron créditos multimillonarios a través de las cajas de ahorros politizadas, las cuales han quedado destrozadas precisamente por este tipo de acciones puesto que ahora todas esas empresas no pueden pagar sus deudas con esas cajas... véase el basurero de Bankia.

Lo que hizo fue crear castillos en el aire, incentivó a que muchos chavales dejaran de estudiar y formarse para obtener un dinero fácil para comprarse un bmw y una casa, que ahora no pueden mantener. Ese era el futuro que quería para su amado pais... todo un patriota, un montón de albañiles sin formación básica y un futuro muy prometedor... ya lo estamos viendo.

El problema es que el gobierno posterior, lejos de intervenir en la fiesta del ladrillo, modificó la constitución para limitar el déficit. Pero esto no se lo sacó de la manga ya que en los últimos 3 o 4 años estuvo recibiendo imposiciones de los políticos con más poder de europa, Alemania y Francia, los dos con políticas de derechas neoliberales. Los mismos que firmaron un pacto en la UE que decía que en el sur de europa se vivía muy bien y no se les puede dejar endeudarse.

Así que si algo se puede afirmar hoy, es que las políticas neoliberales no funcionan y producen una gran desigualdad en las sociedades donde se aplican, véase Argentina, Chile, hace unos años y por supuesto Europa etc etc. Y cuando este neoliberalismo viene de la mano de la derecha, hay que sumar represión, censura e injusticia social y económica.Lo que es una sociedad clasista de los pies a la cabeza.

Por favor mirad Islandia, todo funcionaba muy bien hasta que un gobierno entra y empieza a privatizar todo lo estatal (liberar como dicen ellos).

Y esto que digo no es una opinión, ya es historia, son hechos reales. No conocer o querer entender esto, es una irresponsabilidad.
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unthegorrion
#28 por unthegorrion el 29/10/2012
#27

Pero vamos a ver... La Comunidad de Madrid, paradigma del neoliberalismo en España, si se puede decir, está mucho mejor que, no sé, Andalucía o Cataluña por ejemplo, y es Madrid la siempre demonizada por los nacionalistas la comunidad que más empleo genera y la que más dinero da al resto de España.

Pero, ¿cómo puedes poner de ejemplo de liberal a Argentina!? Si pones un ejemplo de liberal se me ocurre antes EEUU.

Pero vamos a ver, si por crear empleo y puestos de trabajo vas a justificar el abandono escolar, o que haya gente imprudente que se compra un BMW en vez de ahorrar, ¿va a tener de eso la culpa Aznar?

Y, ¿qué tiene de malo el déficil 0? Es mejor acaso una deuda de más del 100% del PIB, un déficit disparado y que sea imposible colocar deuda y suspender pagos? Y dejar a médicos, farmacias sin cobrar como pasa en Cataluña?

Hay cosas que es mejor que sean públicas y cosas que es mejor que sean privadas, pero no se puede ir a los extremos!!!
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I.Lobo.Audiovisual
#29 por I.Lobo.Audiovisual el 29/10/2012
#28
No se en que Madrid vives tu ... pero desde que entró la "lideresa" la CAM va de mal en peor en todos los sentidos.
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unthegorrion
#30 por unthegorrion el 29/10/2012
#29

Madrid está mal, sin duda, la crisis a afecta a todos. El billete de metro carísimo, huelgas de metro y autobuses, manifestaciones a diario... Es cierto, pero si comparas, con Cataluña por ejemplo, no ha suspendido pagos, no ha pedido fondo de ayuda al estado y tiene menos paro que en el resto de CCAA y sigue dando más dinero a resto de CCAA que ninguna otra.
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