Emigrar fuera de españa.Experiencias

emilieitor
#331 por emilieitor el 23/12/2011
"y sigues comparando guerras con más de 50 años de diferencia"

Te remito a #309 .


"creo que lo que decidió la victoria en esa batalla no fue tanto "la población civil armada""

Tienes razón. No influyó para nada.


"hay menos de 20 años entre la guerra de corea y vietnam con respecto a la segunda guerra mundial, y los cambios entre unas y la otra fueron brutales."

Coméntamelos, y así aprendo algo. Te lo agradecería.
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Gracias a todos
#332 por Gracias a todos el 23/12/2011
emilieitor escribió:
los cambios entre unas y la otra fueron brutales


No tantos, la guerra de Corea sólo supuso el empleo masivo de jets y el aumento en el uso de cohetes. El armamento estaba ya perfectamente definido (portaaviones, blindados, artillería, cohetes)desde la mitad de la segunda guera mundial, que supuso un laboratorio de primer nivel para el armamento contemporáneo (si no llega a deruumbarse el III reich, el arsenal que tenían preparado era de ciencia ficción)

Fdo: Carmelo Peciña.
(Una autoridad en este foro en historia bélica y del armamento, por si no lo sabíais).
De todas maneras esto es desviarnos en exceso del tema de la necesidad de huir de España, hasta a mí, que soy muy dado a la disgresión, me lo parece.
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undercore
#333 por undercore el 23/12/2011
Helicópteros de ataque:

Segunda Guerra Mundial

Fue durante la Segunda Guerra Mundial cuando se utilizó por primera vez un helicóptero militar, siendo construido en Alemania por sus dos diseñadores Henrich Focke y Gerd Achgelis un helicóptero funcional con una carga útil 700 kg. Obtuvieron un pedido de 100 unidades hacia el final de la guerra, pero se completaron únicamente 20 de los cuales 10 han volado alguna vez.

El vehículo desarrollado por Anton Flettner tenía un mejor desempeño. Diseñó un helicóptero con dos rotores, uno junto al otro, engranados entre sí. Bajo este principio se desarrollaron el tipo Fl 265. El Fl 282 era un modelo de reconocimiento, conocido coomo el "Colibrí", y aunque se construyeron varias unidades y algunas llegaron a volar al final el proyecto sería cancelado.
El principio de diseño desarrollado por von Flettner se estudió después de la guerra.

http://es.wikipedia.org/wiki/Helic%C3%B3ptero_militar#Segunda_Guerra_Mundial

Guerra de Corea:

El concepto de apoyo aéreo de helicóptero comenzó de forma informal durante la Guerra de Corea y se desarrolló durante las guerras de Argelia y Vietnam.Inicialmente, este apoyo era proporcionado por helicópteros utilitarios modificados para transportar distintos sistemas de armas y conocidos como helicópteros artillados.

http://es.wikipedia.org/wiki/Helic%C3%B3ptero_de_ataque

Guerra de Vietnam:

La guerra se distinguió por transcurrir sin la formación de las tradicionales líneas de frente, salvo las que se establecían alrededor de los perímetros de las bases o campos militares, de manera que las operaciones se sucedieron en zonas no delimitadas, proliferando las misiones de guerra de guerrillas o de "búsqueda y destrucción", junto con acciones de sabotaje en las retaguardias de las áreas urbanas, el uso de la fuerza aérea para bombardeos masivos y el empleo extensivo de agentes y armas químicas, constituyendo estas últimas operaciones violaciones de diversas convenciones internacionales de guerra que prohíben la utilización de armas químicas y biológicas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Vietnam

Guerras posteriores:

Después de la Guerra de Vietnam, y especialmente en los años 1990, el helicóptero de ataque armado con misiles se convirtió en una de las principales armas antitanque. Capaces de moverse rápidamente a través del campo de batalla y emprender rápidos ataques en los que pueden lanzar varios misiles casi de forma automática, los helicópteros representan una gran amenaza aun con la presencia de defensas antiaéreas. El helicóptero de combate se convirtió en una herramienta importante tanto para el Ejército de los EE.UU. como para sus homólogos del Pacto de Varsovia en la guerra de tanques, y la mayoría de los helicópteros de ataque se optimizó cada vez más para misiones antitanque.2 El Cuerpo de Marines de los Estados Unidos continuó usando los helicópteros para misiones de apoyo aéreo cercano, con el AH-1 Cobra y el AH-1 Super Cobra. Los primeros helicópteros de ataque soviéticos, los Mil Mi-24, mantuvieron la capacidad para transportar tropas en lugar de sólo enfocarse hacia el ataque.

Aunque en Oriente Medio los helicópteros de ataque demostraron sobradamente su capacidad como destructores de blindados, actualmente se busca que sean más polivalentes. Las aeronaves de ala fija pueden ser efectivas contra los tanques, pero la inigualable capacidad de los helicópteros para volar a bajas alturas y bajas velocidades les hacen muy apropiados para el apoyo aéreo cercano. Hubo helicópteros construidos inicialmente para otras tareas que fueron desarrollados para misiones de operaciones especiales, como el MH-6 para apoyo extremadamente cercano.

La capacidad de los helicópteros de ataque para llevar a cabo operaciones de "ataque en profundidad", efectuadas de manera independiente, se puso en entredicho después de una misión fallida durante el ataque al desfiladero de Kerbala en la Invasión de Iraq de 2003.3 Sin embargo, una segunda misión en la misma zona, cuatro días después, pero coordinada con artillería y aeronaves de ala fija, tuvo un éxito mucho mayor con pérdidas mínimas.

Helicótero comanche:

La cancelación del proyecto

Tres sucesos hicieron cambiar de parecer al estamento militar estadounidense y cancelar el programa en febrero de 2004.
[editar] Nuevo escenario bélico

Tras los sucesos del 11-S los estrategas militares consideraron que la tecnología furtiva no sería tan necesaria en un escenario asimétrico donde el enemigo no utilizaría radares ni dispondría de misiles de alta tecnología; pero sí un gran número de armas menos sofisticadas.

Los aumentos del gasto militar para sufragar las campañas en Afganistán e Irak parecían indicar la necesidad de reducir algún programa de armamentos. Las dos empresas contratistas del Comanche habían incurrido en aumentos excesivos de gastos y eso fue uno de los factores que inclinaron la balanza para suprimir el helicóptero y mantener los F22 y F35.3

Los sucesivos derribos de helicópteros acaecidos en Kósovo, Albania y Afganistán donde los expertos indicaron que los nuevos escenarios requerían máquinas menos vulnerables en lugar de más sofisticadas.3

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

son sólo un puñado de ejemplos, centrados más en la incorporación de una nueva arma, el helicóptero, que no estuvo presente en la segunda guerra mundial ni anteriores, y que aporta nuevas estrategias a seguir, seguramente la invasión nazi de la urss hubiese sido distinta si estos aparatos se hubiesen usado tal y como los conocemos hoy, y de como ha cambiado el uso de los mismos, hasta el punto de que al cambiar el escenario bélico se cancela la construcción de uno modelo más moderno.

Una invasión a estados unidos en tiempos de la segunda guerra mundial, con las estrategias de la época y el armamento de la época, se hubiese llevado de forma distinta a como se haría hoy, entre la mejoría del armamento y la mayor preparación/formación/especialización de los ejércitos, supone un distanciamiento demasiado grande sobre una población armada (por muy frikis que sean los yankis en estos temas).
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emilieitor
#334 por emilieitor el 23/12/2011
(Una autoridad en este foro en historia bélica y del armamento, por si no lo sabíais).

Ja ja ja. Claro Carmelo... y Undercore y yo Catedráticos de Historia... ja ja ja... :)


¡Para que vamos a seguir discutiendo si con un par de bombas atómicas bien lanzadas te cargas a EEUU al completo!. Y aquí de nada sirve la población civil armada, los helicópteros tomajauk esos, ... Es una auténtica idiotez... es la guerra posmoderna... dejar to desolao...


Ok. Creo que me nos estábamos alejando del tema del hilo.

Con el verbo "huir" has definido bastante bien la situación.

Por cierto, se prevé que 500.000 inmigrantes vengan a España el próximo año en busca de trabajo a pesar de la situación ruinosa en la que vive el país... agárrate...
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undercore
#335 por undercore el 23/12/2011
emilieitor escribió:
Por cierto, se prevé que 500.000 inmigrantes vengan a España el próximo año en busca de trabajo a pesar de la situación ruinosa que vive el país... agárrate...


que se agarren ellos, que lo van a flipar :lol:
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emilieitor
#336 por emilieitor el 23/12/2011
#335

Ja ja ja. ¡No saben donde se meten!. ¡Van a volver por donde han venido! :)
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Gracias a todos
#337 por Gracias a todos el 23/12/2011
#334

No se si lo sabes, pero soy doctor en Historia (del arte) y uno de los temas que se barajó para mi doctorado fue la evolución de la forma en las armas de guerra, para haberlo hecho en el departamento de Estética con Valeainao Bozal, o en el mío con Juan Antonio Ramírez, (con el que hice un curso de doctorado sobre la arquitectura en la dirección artística del cine de ciencia ficción y terror, trabajo cuya copia alguún cabrón no me ha devuelto; pero echo en falta en años, de aquí también se planteó otra posible tésis(tenía hasta una portada original mía en negro sobre la cartulina parda clara, en plan expresionismo alemán), .
Como Undercore, soy muy aficionado a las armas, sólo que, puestos analizar cualquier cuestión , tengo no ya el título; la metodología científica, que esa no se olvida nunca.
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Gracias a todos
#338 por Gracias a todos el 23/12/2011
emilieitor escribió:
es la guerra posmoderna... dejar to desolao...


La guerra postmoderna es justo lo contrraio: aligerar no contribuyentes en el el PIB y dejar los recursos intactos, ya se está librando, por orwelliana que pueda parecer.
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undercore
#339 por undercore el 23/12/2011
#338

sí, cada vez se diseñan armas "más precisas", los soldados tienen que pedir permiso para abrir fuego...es la guerra quirúrgica, tanto es así que desde hace tiempo a los marines se les enseñan formas/técnicas de lucha no mortales, que hay que cumplir con los convenios internacionales
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Gracias a todos
#340 por Gracias a todos el 23/12/2011
Y dejar más recursos intactos, leed las abundantes publicaciones sobre la operación Tormenta del desierto, allí aunue todavía se usaron tomahawk desde un acorazado que ya había sido retirado dos veces (el N. Jersey) y se usaron F4b Pnatom, ya muy antiguos (para huerar electrónica)o B52 aparecieron los modernos elecópteros apache, los F117, los B2, se dotó al F14 de apacidad de ataque al suelo (pasánsose a llamar en coña Bomb cat) y se usaron todo tipo de misiles guados por inteligencia artificial o bombas inteligentes: un disparo/un blanco, además de cabezas con uranio empobrecido anti blindaje o la modificación apresesurada del patriot para convertirlo en un misil anti misil. Undercore lo sabrá; pero.¿sabíais que los Skud que Sadam usó con cabezas convencionales (no químicas o bacteriológicas por la certeza de una respuesta nuclaer táctica) contra Arabia Saudí por servir de base y a Israel par intentar atarer a otros países árabes al conflicto, llegaban desmenbrados, por eso los patriots fallaban (ente otras cosas), porque no sabían a qué cacho dirigirse.

Pero, sigo diciendo, esta disgresión daría pie a un hilo muy jugoso sobre Guerra y sensibilidad artística, por ejemplo; creo que en este hilo se estaba tratando de la diáspora de este país si alguien quiere prosperar, tema muy relevante, para mí más que los skud o los F15 de la USAFF.

Así que volviendo a encontrar un destino, aquí os dejo un enlace, también tienen zona en español, como todas las páginas del ejército estadounidense, cada vez hay más solkdados hispanos:

http://www.airforce.com/contact-us/recruiter-locator/
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emilieitor
#341 por emilieitor el 23/12/2011
Cómo tiene que ser. Somos más españoles que nadie, ¡tenemos que saber de todo!: política, fútbol, astrofísica, ... Me alegra constatar que no se han perdido las buenas tradiciones. Me siento patrio :)


Gracias por vuestras aportaciones. Es muy interesante esto que comentáis.


"Así que volviendo a encontrar un destino, aquí os dejo un enlace, también tienen zona en español, como todas las páginas del ejército estadounidense, cada vez hay más solkdados hispanos"

Pero esta estrategia de EEUU de enviar soldados "foráneos" a meter tiros a otros países para hacer limpia ya es de antes. Creo haber leído que el 85% de los soldados norteamericanos de la Guerra de Vietnam eran de raza negra. Luego ves las pelis yankis sobre la Guerra del Vietnam y ves que todos los militares norteamericanos que allí aparecen son más blancos que el milkibar. No saben nada.
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Gracias a todos
#342 por Gracias a todos el 23/12/2011
Eso ya lo hacía Roma (La de no paga a tradores) y bien de ello con Hispano, pero de los de verdad, de los de Hispania, cómo molaría estar bajo Roma, o bajo otra más puta todavía.
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Josue Martinez
#343 por Josue Martinez el 24/12/2011
#339

Tiene su sentido eso de atacar con tecnicas "no mortales". Un muerto es un muerto... si la situación lo permite, se entierra, o se recupera lo que se pueda de él...

Pero un herido es mucho peor para el bando enemigo ; Hay que cuidarlo, curarlo, darle de comer... supone un gasto económico importante y mantiene ocupada a más gente. Puteas mucho más al enemigo dejandole 100 heridos que 200 bajas.
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Gracias a todos
#344 por Gracias a todos el 24/12/2011
Eso ya se explicaba en mi mili, ahora se ha dado un paso más, o se dará en breve, la aniquilación del excedente humano no afecto a la cúpula dirigente e improductivo (sólo consumidor de recursos)como motivo bélico, la aguera ya no la van a contender naciones; sino más a las claras que nunca, oligopolios.
En estos próximos años, una relectura del marxismo o una nueva revolución (pero no las polladas pseudo verdes de hace 15 años, algo con fuste) verá la luz.
las mismas corporaciones armamentísticas, General Dynamics, Northport Grumamm, Boeing, Airbus militarire, Sukoi, serán las que moverán buena parte de las fichas.
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undercore
#345 por undercore el 24/12/2011
como decía aquel (churchill puede ser?)

"la guerra no es mas que la continuación de la política por otros medios"

PD: pues no, es de un tal Carl von Clausewitz

http://es.wikipedia.org/wiki/Carl_von_Clausewitz
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