¿Qué está pasando en la Casa Real?

Quema de conventos pre-guerra civil (1931): http://es.wikipedia.org/wiki/Quema_de_conventos_de_1931_en_Espa%C3%B1a

Ya puse hace tiempo fotos de curas asesinados en plena calle y monjas quemadas vivas. Aquí lo único que cambió fue el portador de la metralleta una vez terminada la guerra.

Marqués de Rabotieso escribió:

Ya puse hace tiempo fotos de curas asesinados en plena calle y monjas quemadas vivas. Aquí lo único que cambió fue el portador de la metralleta una vez terminada la guerra.

Si es que al final nadie mira por el pueblo. Son la misma mierda con distinto collar.

#480

¿Antes de que estallase la guerra? ¿Por el mero hecho de ser cura? Quizás esté equivocado pero dejadme dudarlo. En todo caso si se hubiesen producido, tal y como lo cuenta Carmelo no sería un acto realizado de manera sistemática e intencional por un aparato represor del estado republicano (no olvidemos que también gobernaron las derechas en ese periodo).

Si fueran actos de "grupos malnutridos influenciables" o de unicejos de "Unicejistán" (me apunto el término ) no dejan de ser igualmente condenables, pero desde luego no imputables a una forma de organización del estado concreta, ni siquiera a ningún gobierno concreto.

Marqués de Rabotieso escribió:

Quema de conventos pre-guerra civil (1931): http://es.wikipedia.org/wiki/Quema_de_conventos_de_1931_en_Espa%C3%B1a

Extraido del mismo enlace que has puesto:

" Reacciones

La Agrupación al Servicio de la República condenó los hechos en un artículo publicado en El Sol el 11 de mayo, firmado por Gregorio Marañón, José Ortega y Gasset, R. Pérez de Ayala:

Quemar conventos e iglesias no demuestra ni verdadero celo republicano ni espíritu de avanzada, sino más bien un fetichismo primitivo o criminal que lleva lo mismo a adorar las cosas materiales que a destruirlas"

Si... y ahora ETA pide perdón (ayer mismo lo hizo)

dreamtopia escribió:

Quemar conventos e iglesias no demuestra ni verdadero celo republicano ni espíritu de avanzada, sino más bien un fetichismo primitivo o criminal que lleva lo mismo a adorar las cosas materiales que a destruirlas

Lo jodido son los hechos, más que las promesas o los ideales. También es muy bonito el comunismo pero a la hora de la verdad los hechos dicen que sus gestores se pasaron por la piedra a cien millones de personas en aras del ideal, con lo cual.... caca de la vaca. Que se proponga el comunismo como salida a la crisis me pone los pelos de punta precisamente por lo que la historia del s.XX nos ha dejado en herencia. Puestos a proponer, ¿alguien propondría el nazismo? Ojo, que la tasa de pasados por la piedra por Hitler es un 70% menor. ¿Aceptamos barco?

Sr. Marqués, desde mi punto de vista las analogías son bastante desafortunadas y cuando menos desconcertantes...

1- La II República en sí, ni como organización del estado ni como gobierno cometió esos actos. Atribuirles esa responsabilidad es igual de absurdo que si ahora, por poner un ejemplo, le atribuyésemos al campechano la responsabilidad de cualquier hecho acontecido durante su reinado. Por ejemplo podríamos decir que la monarquía de Juan Carlos I ha matado a determinadas personas sólo por el hecho de ser de una familia determinada (crimen de Puerto Hurraco)...

2- El régimen dictatorial posterior a la II República, una vez terminada la guerra, se encargó con intensidad, utilizando todos los medios del estado a su alcance, de eliminar físicamente a sus contrincantes políticos o elementos incómodos.

La comparación con ETA también me parece algo retorcidilla. ETA o miembros de ETA hicieron en su día atentados y hoy algunos piden perdón, es decir, como responsables de unos determinados actos, ellos mismos piden perdón. Las críticas de importantes republicanos de la época hacia la quema de conventos es bien diferente, ya que ninguno de ellos fue el responsable de esos actos. No disparemos con sal gorda con el "todos son iguales", "todos los políticos son iguales", "todos son ladrones", "la especie humana es así"...

dreamtopia escribió:

No disparemos con sal gorda con el "todos son iguales", "todos los políticos son iguales", "todos son ladrones", "la especie humana es así"...

¿Quién ha dicho en eso? En ese caso todos son PEORES

Lo siento pero no me gusta la idea del comunismo por mucho que se maquille. La historia desmaquilla en "cero coma". Es que le tengo alergia al hambre y la muerte. Y lo dice uno que ha votado a un partido de izquierdas. De poco me sirve que una ideología sea cojonuda sobre el papel si luego esas hojas se escriben con sangre. Creo que tengo derecho a no querer comunismo, ni nazismo, ni otros hijoputismos independientemente del tratamiento que la historia les den.

La II República tampoco me parece el paraíso que intentan vender algunos. ¿El franquismo fue peor? Seguramente si pero un hijoputa de dos metros no convierte en un angelito a otro de solo metro y medio. Y ojo al dato: el franquismo duró hasta la muerte de su "divino hacedor" no por imposición armada y violenta sino porque la gente, a pesar de lo que se dice, en su inmensa mayoría estaba bastante bien con la situación. No lo digo yo, que no me tocó vivirlo............. LO DICE JULIO ANGUITA, poco sospechoso de ser un topo del fascismo. ¿Quieres escucharlo tú mismo? Te prometo que no he logrado imitar su voz para colarte un gol, de momento

Habría que ver lo que sería una III República. No quiero cambiar de amo. Quiero dejar de ser perro.

dreamtopia escribió:

pero desde luego no imputables a una forma de organización del estado concreta,

Ya, si yo soy republicano; bueno, ¿qué otra cosa se puede ser?; es cierto; pero a aquella república se le fue mucho la olla, eso lo sabes tú muy bien, se lo dejaron en bandeja a los sublevados.

Marqués de Rabotieso escribió:

Habría que ver lo que sería una III República. No quiero cambiar de amo. Quiero dejar de ser perro.

Pues a lo mejor es la única solución a los secesionismos, y desde luego mejor que III Reich.

dreamtopia escribió:

¿Antes de que estallase la guerra? ¿Por el mero hecho de ser cura? Quizás esté equivocado pero dejadme dudarlo.

No se antes de la guerra pero en el mismo pueblo en el que estoy hubo una noche de cuchillos largos (el 21 de septiembre del 36) con algo más de 100 ejecuciones que incluyeron ricos, fachas y una mayoría de beatos (de Acción Católica) que quedaron en las cunetas de las 3 carreteras principales. Entre ellos mi bisabuelo paterno, liberal y republicano convencido. Mi abuelo huyó mientras apresaban a su padre. El total aproximado de ejecuciones en la comarca bajo el gobierno republicano ronda los 200.

Cerca de 100 en una sóla noche es una masacre considerable para un pueblo que no tendría 20mil habitantes en aquel entonces. Sin embargo no hay demasiados datos y hasta hace relativamente poco había escasa literatura sobre el género, todo lo más lo que hubiese documentado en la Causa General. Con motivo del 75 aniversario de la fecha el diario Levante (de filiación socialista) publicó un artículo sobre la fecha en cuestión recopilando la información disponible y contrastada.

Todo esto bajo un ayuntamiento con una comisión gestora nombrada por el gobierno civil republicano en el que por cierto estaba la primera mujer concejal de la historia de este pueblo... mi bisabuela materna. El mismo ayuntamiento que creó la checa de los sótanos de las Escuelas Pías (ahora casa de la cultura), una visita harto educativa.

Mi abuela formó parte de los aproximadamente 200 ejecutados en la zona por la Causa General unos 2 años tras el final de la guerra. El dato está bastante contrastado y hay abundante literatura sobre el tema. Por cierto que un ayuntamiento del PP puso una calle a su nombre.

El nuevo ayuntamiento fue nombrado el 9 de marzo. El 19 de marzo este mismo ayuntamiento derribó una iglesia para ampliar una calle. El 1 de mayo una bomba destruye una cruz en la ermita local. El 12 de mayo uno de los trabajadores de la demolición de la iglesia es tiroteado. A lo que sigue la quema por parte de grupos incontrolados del Círculo Tradicionalista, la Derecha Regional, el convento de Santa Lucía, el colegio de las escolapias, las iglesias de Santa Catalina, Santa María, San Agustín y San Juan, así como la destrucción de todas las imágenes religiosas de todos los templos... el 18 de julio supongo que aun quedaba lejos.

No hablo de equidistancia pero tengo claro que Carmelo tiene toda la razón cuando apunta que a la República se le fue considerablemente la olla. Hijøs de put@ hay en todas partes y a río revuelto...

Carmelopec escribió:

Pues a lo mejor es la única solución a los secesionismos, y desde luego mejor que III Reich.

Una república uniría más que la decrépita y corrupta monarquía actual... seguramente sí una república federal.

klausmaria escribió:

No se antes de la guerra pero en el mismo pueblo en el que estoy hubo una noche de cuchillos largos (el 21 de septiembre del 36) con algo más de 100 ejecuciones que incluyeron ricos, fachas y una mayoría de beatos (de Acción Católica) que quedaron en las cunetas de las 3 carreteras principales. Entre ellos mi bisabuelo paterno, liberal y republicano convencido. Mi abuelo huyó mientras apresaban a su padre. El total aproximado de ejecuciones en la comarca bajo el gobierno republicano ronda los 200.

En aquellos tiempos podía rodar tu cabeza solo con que alguien te señalase con el dedo. En el pueblo en el que vivo fue el otro bando el que la lió parda y cuidadito con tener un problema con el cacique de turno porque automáticamente te convertía en rojo y se presentaban cuatro señores en la puerta de tu casa para detenerte y que nunca más se supiera de ti. Desaparecieron familias enteras bajo falsas acusaciones de rojerío.

Los maravillosos años 30. Hijos de puta por todas partes.

Como veis ni ideología ni formas de gobierno ni nada, era el ser humano ofuscado por la violencia. El vecino, sin uniforme. Así que menos pedirle a los políticos que arreglen las cosas cuando primero está poner orden en nuestra propia "casa", dícese "propia cabeza".

Nosotros vamos a poner orden... en el consumo. Vamos a comprar tres ó cuatro gallinas. A un huevo diario por bicho nos autoabastecemos de sobra y a tomar por culo la docena a 1,40€. El huerto a punto de ser labrado otra vez y la hierba de la finca ya no la cortará la desbrozadora impulsada con gasolina sino una cabra cabrona que además da leche. El atún lo compro directamente en la conservera desde hace tiempo y le dan por culo al intermediario y al Mercadona. El invierno que viene estufa de leña y adios butano, que a 16€ la bombona me sangra el ano. Bombillas de bajo consumo compradas directamente en China a precio amarillo, que la sección de electricidad del Carrefour me da calambre. El móvil se ha vuelto polígamo y se ha casado con el Whatsapp, el Viber, el Line y el Nimbuzz al mismo tiempo. 7€ de consumo mensual total en llamadas entre mi novia y yo. Es polígamo pero no gilipollas. El coche puede que vuelva a caminar con aceite de girasol o con biodiésel a 0,90€ el litro, que a 1,40€ no me sale de los cojones que el Rey se meta 17.000€ diarios pillando mordida de cada barril importado (la nueva pillada con las manos en la masa a la Casa Real). Nos falta chuparle el wifi al vecino, pero no tiene. ¿No quería Mariano austeridad? Pues toma castaña y el agua del manantial, que la del grifo sabe a hostias y cuesta dinero.

Nos quieren volver pobres y al final vamos a ser los más ricos del cementerio. Un aplauso a esos genios financieros votados por la mayoría. Gracias por abrirnos los ojos y hacernos ver que el bolsillo se puede cerrar con cremallera para que no entren manos indeseadas buscando el maná que no cae del cielo.

Vamos, que la quema de Bastilla y a correr.
Desde luego, porque somos un pueblo de sodomitas sodomizado, que si no...

#493

Eso es algo que siempre he pensado. El poder realmente lo tiene el pueblo. Unos cuantos millones de personas (no hace falta muchos) negándose a comprar en un negocio determinado y lo hunden. Otros cuantos apagando la luz más tiempo de lo normal, y a tomar por culo la hidroeléctrica de turno, o al menos se quedan resentidos.