Existe el karma?

#60 pues menos mal que no lo he leído,para mi todas las personas son iguales independientemente de su orientación sexual,siempre y cuando me respeten claro.
Dicen que es una enfermedad pero ser pederasta como muchos curas eso si es una enfermedad,vivir en iglesias petadas de oro cuando se supone que hacen voto de pobreza tampoco lo comparto,es mas la mayor mafia que existe para mi es la iglesia,vaticano etc,... pero eso para mi no tiene nada que ver con la fe de la gente o en lo que crean,ya te digo claro ejemplo mi amigo que esta apunto de ser cura pero para ayudar y predicar su fe hacia la gente a través de "dios",cosa que tampoco comparto por que no creo pero en el si que creo,es muy buena persona y seguro que ayudara a mucha gente.

#60

La teoría protestante confiere a Jesús el único poder salvífico sobre el ser humano. Nadie es digno ante el Supremo, solamente la sangre expiatoria, voluntariamente aceptada por el Padre y el Hijo -en un misterioso concilio acaecido en el Cielo vete tú a saber cuándo-.

Fuera de ahí, cualquier acto humano, aún pretendiendo ser bondadoso, no puede satisfacer a Dios. El Antiguo Testamento contiene numerosos mandatos destinados al pueblo de Israel, entre ellos el sacrificio de corderos, para acordarse de que un día vendría uno sin mácula (Jesús) que limpiaría los pecados de toda la humanidad que creyese en Él. Así que cualquier exégeta te dirá que no entiendes un pimiento sobre La Biblia, porque la aparición del Mesías tiene unas consecuencias directas sobre el género humano, estuvo predicha por los profetas y se materializó en la figura de Cristo.

Con esa retahíla se legitiman todas las masacres perpetradas contra "el pueblo de Dios". Había que raer de la faz de la tierra a todos los pueblos movidos por la corrupción, por el pecado, ese gran enemigo nuestro que nos separa del Creador y que le es extraño incluso a Él.

Dios tenía que hacerlo... tenía que hacerlo... en su Voluntad no había otra opción

#62

Joder, qué gustico de mensaje. Ya podrían poner "botón velde" en el Off Topic, que te votaba cien veces.

Lo podemos ver como un secuestro:

1) El pecado secuestra al humano y "exige" un rescate.

2) Tras el famoso concilio de los Creadores del Universo y de nosotros mismos, deciden que solamente Jesús es digno de hacer un sacrificio que nos libere y pague el precio del rescate.

3) Todo ser humano que busque por sus propios medios los méritos en la vida, vagará confuso e incompleto. Solamente el conocimiento de La Verdad de expiación de Jesús nos libertará de la opresión del pecado. Aquellos que actúen conforme a la Ley Natural inscrita en el corazón, serán indirectamente seguidores del Salvador. Por tanto, alguien de una tribu remota que no haya leído La Biblia, se salvará por "ser Ley para ellos mismos" al reflejar el resplandor del Rey de Reyes.

4) El mundo no es más que la Historia de confrontación entre Jesús (Hijo de Dios y parte de la Divinidad) y Satanás (engañador y perpetuo acusador de los humanos). Al final de los tiempos, Satanás será destruído para siempre y la Jerusalén Celeste bajará del Cielo, ataviada como esposa a su marido, siendo morada eterna, por los siglos de los siglos.

5) Existen otros mundos, con seres creación de Dios, pero misteriosamente no cayeron en pecado y, por tanto, nada tienen que ver con nosotros en ese aspecto. Cuando Jesús reestablezca en su Segunda Venida el orden del Universo, TODO será un mismo sentir, un mismo pulsar. Pasaremos los milenios descubriendo los pormenores y misterios de la Creación, pero jamás los sabremos al 100%.

(Nótense las mayúsculas para aportar mayor seriedad a los entes descritos en el relato).

tricky2k escribió:

¿Quién obliga a quién?

Yo no soy una autoridad religiosa. Sólo soy un creyente en Cristo. No me pidas responsabilidades por lo que hacen o han hecho otros.

Yo no te obligo a nada. Si tú quieres ser ateo ( o no puedes ser creyente, porque la fe es un don) ¿quien soy yo para ir contra tí? De ninguna manera. Y, como dijo el Papa Francisco: ¿Quién soy yo para juzgar a un homosexual? Lo que dice la doctrina oficial de la Iglesia es, en primer lugar el Nuevo Mandamiento de Cristo: Ama a Dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a tí mismo. También dijo: "No juzguéis y no seréis juzgados"...

¿Que hay mucha hipocresía en creyentes y practicantes? Puede ser. Pero aunque se puede engañar a los demás no se puede engañar a Dios.

En la iglesia de base hay muchas corrientes críticas con muchos aspectos de la moral impuesto por la jerarquía (aborto, divorcio, homosexualidad, anticonceptivos, etc.).

Yo intento ser lo más íntegro posible ante Dios, pero lo más tolerante posible con los demás. La opinión de los demás no me importa demasiado. Y si cometo errores me siento mal a los ojos de Dios y apelo a su misericordia y perdón, teniendo claro el propósito firme de no volver a caer en la misma piedra.

En fín, tricky2k, yo hablo por mí, y también creo que hay muchos cristianos como yo, que no pertenecen a la jerarquía, que tienen presente el mensaje central de Cristo, que es un mensaje de amor y no de belicosidad, odio, resentimiento,poder, represión, etc.

Ten en cuenta que en el seno de la Iglesia hay muchas corrientes, no todos los cristianos son de derechas, del Opus o de los guerrilleros de Cristo. También hay cristianos de izquierdas. El Papa Francisco ha dicho: "Nunca he sido de derechas".

Un saludo.

PD: Un ejemplo de posturas no coincidentes, en determinadas cuestiones, con la jerarquía es Teresa Forcades, quien dijo: "Creo que es una violación clara del derecho a la autodeterminación de una mujer que una ley le obligue a ser madre." (Teresa Forcades es licenciada en Medicina, doctora en Teología y monja benedictina)

#52 No, no pasa nada, D4v, está bien que se debata y se expongan los puntos de vista y las argumentaciones de cada uno...
A mí también me gusta la gente que tiene fe en algo, aunque sólo sea en sí mismo.

Saludos.

coco_loko_2 escribió:

4) El mundo no es más que la Historia de confrontación entre Jesús (Hijo de Dios y parte de la Divinidad) y Satanás (engañador y perpetuo acusador de los humanos). Al final de los tiempos, Satanás será destruído para siempre y la Jerusalén Celeste bajará del Cielo, ataviada como esposa a su marido, siendo morada eterna, por los siglos de los siglos.

No es así, no has comprendido, me parece...

El mundo no es la historia de la confrontación entre Jesús y Satanás: el mundo es de Satanás porque éste es el príncipe de este mundo y por eso Cristo dijo: "Mi reino no es de este mundo". Tal confrontación no existe, pues si la hubiera el Diablo no resistiría ni un instante la omnipotencia divina. Satanás es muy poderoso, pero su poder no es ilimitado. La doctrina cristiana afirma que dicha confrontación será fulminante, cuando a Satanás se le acabe el tiempo de su poder sobre el mundo. Los que adoren y lleven la marca de la Bestia no se salvarán, como se dice en el Apocalipsis.

El mundo es la historia del dominio de Satanás porque el mundo cayó en pecado. Por eso necesitó ser redimido con la inmolación de Cristo.

Emilio Galsán escribió:

Y si cometo errores me siento mal a los ojos de Dios y apelo a su misericordia y perdón, teniendo claro el propósito firme de no volver a caer en la misma piedra.

El tema, Emilio, que es a donde voy todo el rato en estas vueltas dialécticas, es ¿te sientes mal ante tus ojos? Olvida, si puedes, a Dios por un rato. Trata de imaginar que no aparece en la ecuación. ¿Si cometes un error te sientes mal por ti mismo y ante ti mismo? Ése es el quid de la cuestión, no otro. Si aparte de sentirte mal a los ojos de Dios te sientes mal a los tuyos. Si es así, pensamos igual, solo que yo no tengo a un Dios ante el que sentirme mal o apelar a su misericordia, solo yo, consciente de mis actos y mis errores, pero en el fondo igual que tú.

Cuando hablo de hipocresía es cuando el error sólo se considera como tal a los ojos de Dios. Cuando quien hace el bien lo hace, no porque nazca de sí mismo, sino porque es lo que Dios quiere, o quien dice Dios dice Karma. Es lo que estoy diciendo todo el rato.

tricky2k escribió:

Si aparte de sentirte mal a los ojos de Dios te sientes mal a los tuyos.

Sí, pero primero me siento mal ante Dios, porque a Dios se ama más que a uno mismo. Y ya sé que los ateos no pueden comprender esto. El primer mandamiento, que es "amarás a Dios sobre todas las cosas", se refiere a que Dios es más importante y digno de amor que uno mismo incluso.

tricky2k escribió:

Cuando quien hace el bien lo hace, no porque nazca de sí mismo, sino porque es lo que Dios quiere,

Dios es la fuente de todo bien. Cuando un ateo hace obras filantrópricas, por poner un ejemplo, es Dios quien le inspira,. aunque él no lo crea.

Mi responsabilidad ante Dios es prioritaria a mi responsabilidad ante mí mismo. Porque amarse a uno mismo (y por tanto, procurar el propio bien,-en este caso la virtud de la responsabilidad- que también procede del amor a los demás, ) es fácil. Pero, cuando uno se plantea la infinita justicia, perfección, bondad, etc. de Dios, se da cuenta de que Dios es mucho más importante que uno mismo o que cualquier otro ser. Y de ahí el amor a Dios, aunque su realidad sea inaccesible, por su infinitud.

#69
Y entonces, ¿cometerías algún acto de maldad absoluta, a sabiendas, si Dios te lo pidiera?

mannwe escribió:

Y entonces, ¿cometerías algún acto de maldad absoluta, a sabiendas, si Dios te lo pidiera?

"No tentarás al Señor, tu Dios", respondió Cristo a Satanás. Dios no me hará cometer un acto de maldad absoluta. Abraham estaba dispuesto a sacrificar a su propio hijo Isaac porque Dios se lo pidió. Pero éste no permitió que lo sacrificara, era sólo una prueba de fidelidad.

Sin embargo, muchos están dispuestos a cometer un acto de maldad absoluta a cambio de poder, éxito, dinero, si Satanás se lo pidiera. Aún a costa de la condenación eterna. Muchos luciferistas que afirman que Yahveh es Satán (como los teósofos) que acusan a Dios del Mal del mundo, confunden a Dios con la maldad del hombre y se han vendido a Satán en nombre de la adoración al mundo, del que aquél es príncipe. Ahí teneis, sin ir más lejos al grupo El Mago de Oz, en esta canciónn "La cantata del Diablo":

http://www.youtube.com/watch?v=8xUG5AJeaDQ

"Si el mundo os odia, sabéis que me ha odiado a mí antes que a vosotros. Si fuerais del mundo, el mundo amaría lo suyo; pero como no sois del mundo, sino que yo os escogí de entre el mundo, por eso el mundo os odia". (Juan, 15, 18-19)

El reino de Dios están en el corazón. Pero el mundo es de Satán. Por eso los que blasfeman contra Dios están tan apegados al mundo y triunfan en él. Pero su gloria y su éxito no durarán para siempre.

Creo que no me está respondiendo...Mi tesis es que Dios es válido en cuanto que es ético y justo. Por eso yo jamás sería un terrorista fanático religioso. Creo que estos están bastante convencidos de que es Dios quien les ordena inmolarse matando. Lo que usted comenta arriba es similar: Dios por encima de su propia ética personal. Hay que tener cuidado con esto..
Creo que Tricky va por ahí cuando dice:

Alguien escribió:

¿Si cometes un error te sientes mal por ti mismo y ante ti mismo? Ése es el quid de la cuestión, no otro. Si aparte de sentirte mal a los ojos de Dios te sientes mal a los tuyos.

mannwe escribió:

Creo que no me está respondiendo...Mi tesis es que Dios es válido en cuanto que es ético y justo. Por eso yo jamás sería un terrorista fanático religioso.

Por el contrario, te he respondido, aunque tendrías que leerme con más atención...Te he dicho que

Emilio Galsán escribió:

Dios no me hará cometer un acto de maldad absoluta.

Si Dios no es ético y justo,entonces no es Dios. Por lo tanto, es evidente que yo tampoco sería jamás un terrorista fanático religioso.

En cuanto a la pregunta de tricky, ya la he contestado y, me parece, de forma clara.

Entendido. Su concepto de Dios es pues el mismo que el de Etica, o Bien absoluto, o como quiera llamarsele, en este caso.
El problema es cuando el concepto que se tiene de Dios (existen otras religiones), contempla la posibilidad de que éste pida actos violentos o malvados.
Nunca tendremos ese problema con la Etica.

#74 Todo acto que sea violento o malvado no es inspirado por Dios, aunque quien lo cometa diga y esté convencido de que es en nombre de Dios. E incluyo las atrocidades de hechos históricos como las torturas y hogueras de la Inquisición o las guerras santas como las Cruzadas.

Cristo sólo se indignó con los hipócritas, con los duros de corazón y con los mercaderes del Templo. Nunca dijo que hubiera que torturar y matar. Dijo también que quien a hierro mata a hierro muere. Pero algunos acuden a la frase: "No he venido a traer la paz, sino la espada", confundiendo el rechazo al mal con la belicosidad, la crueldad y la violencia.