Fútbol: Temp. 2012/13

Malve
#4186 por Malve el 13/12/2012
apollardao escribió:
Los del barsa os pensais que por 4-5 años buenos sois los reyes del mambo


Esto ya lo he dicho muchas veces en los hilos de fútbol.

El Barça es el equipo con mejor palmarés de los últimos 30 años.

Las mismas ligas que el Madrid en 30 años, una Copa de Europa más, más Copas y unos cuantos títulos menores más.

Eso no son 4-5 años. En 4-5 años no se pueden tener mejores números que el Madrid en 30. Otra cosa es que estos 4-5 años, el Barça haya sido uno de los mejores (o el mejor) equipo que ha dado el fútbol. Pero lo del Barça viene de más atrás ya.
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apollardao
#4187 por apollardao el 13/12/2012
#4185

En efecto, es mucha suerte, habeis ganado por los pelos muuuuuuchos partidos. Hay que ser humilde y reconocerlo. Y en defensa habeis estado muy mal.

No os mereceis estar con 43 de 45 sinceramente, el atleti para mi ha hecho mas meritos que vosotros para ir primeros.

Respecto a lo del palmares eso que dices es una tonteria. Si quitas esos 5 años de los que hablo no tendrais casi nada en el palmares, pero en esos 5 años habeis arrasado es verdad, pero eso como para consideraros mejor equipo que el madrid en los ultimos 30 años...jajajajajaja, NO ME HAGAS REIR POR FAVOR. Sois mejores en lo que va de siglo, pero los ultimos 20 años del siglo 20, salvo por el dream tema que duró 2 años, habeis sido un equipo del montón en europa. Se os han olvidado las epocas de Van Gaal, Robson, etc...? :-k
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Malve
#4188 por Malve el 13/12/2012
apollardao escribió:
Si quitas esos 5 años de los que hablo no tendrais casi nada en el palmares


A ver si lo entiendo, un equipo en 5 años (uno no ha acabado y en otro "sólo ganaron la Copa del Rey" como tu mismo has dicho), es decir, en 3 años han tenido mejor palmarés que el Madrid en 30 años.

Mira a ver si me lo explicas, por favor.
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Malve
#4189 por Malve el 13/12/2012
apollardao escribió:
Hay que ser humilde


Dijo con extraño desdén
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apollardao
#4190 por apollardao el 13/12/2012
En 5 años habeis arrasado en títulos como NINGÚN equipo ha conseguido jamás y eso hace que se puedan comparar con epocas de 15 años de los mejores equipos de Europa y quedeis por encima.

Sabes perfectamente de lo que hablo, no te hagas el tonto anda.

Y si, el barsa antes era un equipo de mierda y lo fue durante mucho tiempo. Desde el dream team de los 90 hasta la llegada de ronaldinho y la champions del arsenal de 2005 que era el barsa? NADA, un equipo segundón en Europa e incluso en la liga (en españa hasta hace 7 años los titulos de liga lo disputaban mas equipos, desde entonces es cosa de 2 siempre, nunca fue así.)

del 98 al 2002 el madrid ganó 3 champions asique no me vengas a contar milongas.

Que se os ha olvidado la epoca de Bogarde, Stoichkov, los de Boer... Que mala memoria teneis.
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Malve
#4191 por Malve el 13/12/2012
ÚLTIMOS 30 AÑOS (SIN CONTAR LA TEMPORADA ACTUAL, LÓGICAMENTE) - 1981/1982 | 2011/2012

Barcelona

Ligas

1984/85, 1990/91, 1991/92, 1992/93, 1993/94, 1997/98, 1998/99, 2004/05, 2005/06, 2008/09, 2009/10 y 2010/11 (12 títulos)

Copas de Europa

1991/1992, 2005/2006, 2008/2009, 2010/2011 (4 títulos)

Copas del Rey

1982/1983, 1987/1988, 1989/1990, 1996/1997, 1997/1998, 2008/2009, 2011/2012 (7 títulos)

Total: 23 títulos


Real Madrid

Ligas

1985/86, 1986/87, 1987/88, 1988/89, 1989/90, 1994/95, 1996/97, 2000/01, 2002/03, 2006/07, 2007/08, 2011/12 (12 títulos)

Copas de Europa

1997/1998, 1999/2000, 2001/2002 (3 títulos)

Copas del Rey

1981/1981, 1988/1989, 1992/1993, 2010/2011 (4 títulos)

Total: 19 títulos

Y eso obviando los títulos menores, entre otras cosas porque paso de ponerme a buscar todos esos datos año por año.
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Malve
#4192 por Malve el 13/12/2012
apollardao escribió:
del 98 al 2002 el madrid ganó 3 champions asique no me vengas a contar milongas.


Si quitamos esos 4 años del Madrid y los últimos 4 del Barça, el Madrid saldría peor parado todavía respecto al Barça.

Pero claro, como siempre seleccionamos lo que queremos. Estos años del Barça han sido demasiado buenos. No, esos años de "Galácticos no". O la Quinta del Buitre, que también fueron responsables de 5 de las 12 ligas mencionadas.
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Malve
#4193 por Malve el 13/12/2012
Lo único que estás diciendo es que esto va por ciclos.

Quinta del buitre

Dream Team

Galácticos

El Barça de Rijkaard

El Barça de Pep/Tito
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Origami
#4194 por Origami el 13/12/2012
No solo "los del Barça" piensan que el Barcelona juega muy bien y que lleva unos años siendo muy superior sl Madrid. No creas que todos los que opinan así son del Barça.
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Origami
#4195 por Origami el 13/12/2012
Y bueno sí, el Barça lleva 43 puntos por suerte, el Madrid hizo 100 puntos el año pasado por suerte, España ganó el mundial por suerte y todos los ganadores tienen suerte.
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Pokemos
#4196 por Pokemos el 13/12/2012
Pero no os pongáis a contar títulos, por favor...¿Dónde empezamos? ¿ayer? ¿antes de ayer? ¿desde el principio de los tiempos? porque aquí cada uno coje la fecha que más le interesa. El Barça está marcando una época, no cabe duda, pero no ha habido un continuismo. No viene de lejos. El Barça ha tenido épocas post-DreamTeam de ser una banda de cuidado, sin ningún canterano, jugano como el culo y sin ganar absolutamente nada. Lo de ahora responde a un trabajo a largo plazo, sí, pero también a una fortuna generacional como sucedió en los 80 en el Madrid.
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Malve
#4197 por Malve el 13/12/2012
Pokemos escribió:
El Barça ha tenido épocas post-DreamTeam de ser una banda de cuidado, sin ningún canterano, jugano como el culo y sin ganar absolutamente nada



Exactamente igual que el Madrid (varios años en blanco, varios años sin pasar de octavos en Champions) y cualquier otro equipo. ¿Qué pretendéis? ¿Que un equipo sea el mejor equipo del mundo 30 años y cada año?


No se trata de coger el plazo que a mí me de la gana. Se trata de decir que no es una cuestión de 4 años. Que viene de más atrás. Y ahí hablo de un plazo de 30 años, que me parece un margen representativo suficiente como para decir que no es cosa de 4 años. Podría haber cogido 20, y la cosa sería peor aún para el Madrid. Incluso cojo 30 para que no se me acuse de ser excesivamente selectivo.

Lo de los 4 años es una mentira enorme y "apestosa".
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Max
#4198 por Max el 13/12/2012
...para mí sólo cuento los títulos conseguidos hasta la ley de las S.A.D., cuando todos los equipos tenían las mismas posibilidades.

...desde entonces, los títulos se compran. Hay mucho dinero en juego y "los manejos" para contrataciones de futbolistas y entrenadores son siempre los mismos y por eso últimamente "generalmente" ganan los mismos.

...puede "sonar la flauta" alguna vez, con equipos como el Sevilla, el Atleti, Valencia, Bilbao...etc., que estén un año bien y hagan un temporadón y jueguen alguna final o ganen un título como la Copa del Rey o UEFA...etc.

...por eso tampoco le doy mucha importancia a los títulos del Barsa, R.Madrid, Chelsea, Manchester City, Milan....etc.

...como lo del "botín de oro", "pelotas de oro" o "chupetes de oro", está claro que las marcas principales (ADIDAS Y NIKE) se lo reparten por mutuo acuerdo cuando les interesa y hay jugadores que "más o menos" pueden ganarlo.

...es todo una mentira. Juegan con los sentimientos de la gente por unos colores y eso mueve mucho dinero y cuando la pasta está por medio......pues ya sabemos los resultados: el equipo que más pasta tiene, más posibilidades de ganar tiene.

...y eso es un "fraude legal", siendo deporte. Siendo negocio, es muy lícito.

...y luego, hablamos de "trofeos" y "títulos". Creo que la Duquesa de Alba tiene muchos títulos, unos por herencia y otros comprados.

:cool:
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Pokemos
#4199 por Pokemos el 13/12/2012
#4197

Por mi parte pretendía dar una opinión lo más sosegada y razonable posible. No sé cuál es la tuya ni la de los demás. Y claro que los demás equipos tienen lagunas (creo que el Madrid se paso lustros sin ganar nada), pero estabamos hablando del Barça. Qué manía. Y no tiene nada que ver que haya ganado más en 30 años con lo de ahora, porque no hay relación. Es que el argumento es "mentiroso" y "apestoso", porque hombre, si el Madrid ahora entra en una dinámica de victorias, títulos y juego como la del último Barça, no se puede decir "eh, no es cosa de un día, ojo, el Madrid lleva así más de 100 años". Mentira, porque no llevaría así toda su historia, y el fútbol, la gente, los aficionados, el espirítu del deporte ha cambiado tanto, pero taaaaanto, que se puede hablar de ciclos históricos, de épocas, pero no de una tradición de este nivel, por volumen de títulos y superioridad. Ya te digo, el Barça ha tenido en el campo 11 jugadores NO canteranos. ¿Dónde queda la continuidad? que este Barça es brutal, no sólo por su fútbol y títulos, sino también porque es y será único. Es que no sé si no queda clara mi admiración por ESTE Barça, pero hombre, de ahí a querer hacernos creer que ha sido lo mismo durante 3 décadas...Oye, no.
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Origami
#4200 por Origami el 13/12/2012
Es que al final acabáis extremando argumentos. Ni el Barça ha tenido este nivel siempre (ni prácticamente ningún equipo) ni tampoco se puede negar que su palmarés no es cosa de 4 ańos.
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