Independencia de Cataluña Vol.2

Una cosa es que se interponga un recurso de inconstitucionalidad y otra que desde el ejecutivo se controle el poder judicial en cuyo caso, contraviene la legislación y el estado de derecho y debe ser denunciado.
No hay que analizarlo todo con simpleza aunque ésta beneficio nuestra argumentación. No todas las leyes caducan y a veces son partes las que deben ser modificadas.
Y precisamente, las leyes deben ser modificadas no infringidas; si sucede esto pues el estado tiene sus mecanismos; sucede en cualquier tema, para eso está el código penal y demás.
También son leyes las normativa de Seguridad Social, Contratos y demás y a pesar del desastre del capitalismo, el sistema funciona para una convivencia más o menos equilibrada.
Lo que se ha comentado aquí en otro momento es relevante. Si uno de los argumentos para el independentismo el el lastre a la económica catalana (aunque luego no lo es tanto) no solo las pensiones sino todo tipo de ayudas al alquiler de viviendas, ayudas a la dependencia y otras muchas que se rigen y son datadas por el estado español puede influir en la opinión sobre la independencia; supongo que para eso los independentistas no pensarán en una des-conexión, deberían explicarlo.
También se podría pensar que aquellos que no tienen nada que perder y anti-sistemas son propensos al independentismo por intereses personales e ideológicos ajenos al propio fondo del asuntos que es la creación de país diferente por su evidente disparidad con el país del que forma parte a todos los niveles.

MaaBo escribió:

o la otra mitad de los catalanes

MaaBo escribió:

la mitad de los catalanes

Más de un 80% de los catalanes, y subiendo ante las actuaciones del PP y sus compinches, quieren este referéndum. La fractura, división, etc, que intentan vender por los medios del régimen es completamente falsa.

MaaBo escribió:

Creo que el estado español ha cometido muchas torpezas en la gestión de esta crisis.

Desde la transición han cometido torpezas. Con Aznar el clímax. Con Rajoy el hito del encefalograma plano de los perros del aznarismo.

MaaBo escribió:

Este referéndum me recuerda al de la OTAN, aquello generó mucha tensión y se solventó con una pregunta trampa por parte del PSOE.

MaaBo escribió:

contraviene la legislación y el estado de derecho y debe ser denunciado.

Es que hace tiempo que no hay estado de derecho, hoy es completamente evidente, por fin. ¿La obediencia a la nada pedís?

¿Qué denuncia poner y dónde si el judicial es una pantomima?

El 80% quiere referéndum (yo también pero no de esta forma) pero los que se movilizarán son los que quieran si o si la independencia, No olvidemos de todo lo que conlleva el referéndum. Esto también es una manipulación por vuestra parte.

#11718

Eso no es cierto, hay estado de derecho y España es un país con una democracia y una Constitución votada y legitimada a nivel internacional. No te engañes. Otra cosa es que haya corrupción o que deba modificarse una normativa fruto de la transición y que no se ha adaptado.

MaaBo escribió:

pero los que se movilizarán son los que quieran si o si la independencia,

No. Muchos que no quieren la independencia se movilizarán. La movilización será del 80%, y como digo subiendo, (entre independentistas y no independentistas.) Vente unos días y te lo muestro. Lo que te dicen en los medios del régimen es falso.

MaaBo escribió:

Eso no es cierto, hay estado de derecho y España es un país con una democracia y una Constitución votada y legitimada a nivel internacional.

Pues en Cataluña ya no pensamos como tú compañeiro. El 80% de catalanes o más.

¿qué régimen?. Cambia de década. Yo viví los 60 y 70, supongo que tu también.
No cuentes con ese 80%, ni mucho menos.
De nuevo te atribuyes el pensamiento de toda Cataluña; es obvio que a los independentistas os gustaría.
En cualquier caso, sigo pensando que el referéndum no es el problema, no estoy tan ofuscado para que no se materialice. Será un lío porque es evidente que no todos en Cataluña están conformes con él; si nos atenemos a los votantes de los partidos de la oposición, solo hay que hacer cuentas.
El problema es que va a ser una pachanga y de ninguna de las maneras será vinculante. Esto lo saben los políticos independentistas.

No olvidar el apoyo reciente al referéndum del partido de Ada Colau.
En este partido seguramente hay un número considerable de no independentistas...

Bueno, al final ha tenido que salir Putin en todo este asunto, como no podía ser menos..
La teoría conspirativa de el Confidencial, relacionando a Assange, Puigdemont y Putin. De traca, hoygan.

Puigdemont, dos congresistas y un 'lobby': el triángulo que explica los tuits de Assange
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-09-14/rusia-cataluna-cuna-merkel-romper-europa_1443052/

[ Imagen no disponible ]

MaaBo escribió:

Yo viví los 60 y 70, supongo que tu también.

Soy viejo pero no tanto. En los 70 llevaba pañales y aún no los vuelvo a necesitar.

MaaBo escribió:

De nuevo te atribuyes el pensamiento de toda Cataluña; es obvio que a los independentistas os gustaría.

Nos gustaría y nos gusta. No me atribuyo nada, son los números reales. los más de 700 alcaldes encausados son más del 75% de los alcaldes de Catalunya que representan a ese número de población; ¿o crees que esos alcaldes van en contra de sus electores? Sin contar como dice jordipab a los comunes de Colau que son un porrón y donde hay bastantes no indepententistas. A todas estas cifras hay que sumar los que se añaden día tras día con las actuaciones del régimen. Es evidente compañero. Otra cosa es que sigas erre que erre para desvirtuar una realidad aplastante. Pero no nos encallemos en esto; no pasa nada.

#11725
La historia se repite. La verdad es que prefiero a Putin que a Stalin.

#11726

Si quieres empezamos a sacar ahora una guerra de cifras como los asistentes a una manifestación o los que secundan una huelga.
Esos alcaldes no representan al 75% de la población en absoluto; bien sabes que no funciona así; como tampoco los partidos en el poder representan el mismo porcentaje en proporción a su electorado.
Y precisamente lo que les confirió legitimidad para ostentar ese poder es la normativa que han liquidado; es decir que han traicionado el procedimiento por el que ellos mismos obtuvieron ese poder.
Lo de los anti-sistemas es aún más paradójico pero habría que abrir un hilo aparte. Y que conste que a nivel ideológico les doy la razón en mil asuntos pero la desfachatez de vivir del sistema es demasiado.

#11727 El bucle puede ser eterno. El futuro, como le decía a Max, dará la razón a uno u otro.

Montoro ha intervenido la Hacienda Catalana.

Alguien escribió:

con las actuaciones del régimen

¿Qué régimen, la dieta del cucurucho?

Alguien escribió:

los más de 700 alcaldes encausados son más del 75% de los alcaldes de Catalunya que representan a ese número de población; ¿o crees que esos alcaldes van en contra de sus electores?

Aznar metió a España en la guerra de Irak con el 90% de la población en contra de ello, ¿y este hombre representó a todo un país y a sus votantes cuando hizo eso partiendo de este dato?... no nos vengáis con tonterías ¿eh? majos, que aquí las decisiones de los partidos representan a la población/ votantes según nos conviene...

Ha pasado un porrón de páginas desde mi último comentario y vuestras respuestas, en el que hablaba de quienes amenazan con violencia. Vuestra respuesta unánime ha sido "la violencia es monopolio del Estado"

Ok. De entrada no estaba hablando de esa violencia solamente, y lo he dejado claro al hablar de la gente pidiendo intercambiarse con el GC en la foto donde un indepe, rondando los 60, simula votar en una caja de cartón mientras el GC, impasible el ademán, está plantado ante la puerta de la copistería. No hablo de violencia del Estado, sino de violencia de los ciudadanos, de gente pidiendo dar hostias, de amenazas veladas o abiertas. Una entrevista en eldiario.es a Borrell es muy ilustrativa ya desde el título: "En Catalunya se puede ir a peor, podemos ir a una situación de violencia física"

Por supuesto, Borrell no carga, siguiendo la tónica también vista en este foro, contra los becerros que no dudarían en usar esa violencia, sea del Estado o de los ciudadanos, sino contra los independentistas. Es culpa nuestra porque nos visten como putas. Si vamos con minifalda es normal que nos violen. Y todo así