Independencia de Cataluña Vol.2

Bad Suite escribió:

Lo ví en directo y fué tal cual, pero sí claro, hubo cuatro locos, como en todas partes

...no, amigo. 4 locos, no

...lo de los niños no tiene nombre. Ni 4 locos ni leches !!

...y no, no veo tv13. Sé de qué "palo" van....y aunque hago mucho zapping, ésta no es una emisora a la que siga.

...pero lo de alguno de aquí.....se lo tiene que hacer mirar.

...hay cosas injustificables.....y no se puede terminar con lo de: "...hay locos en todas partes" , porque se empieza con 4 locos.....y se acaban con 4.000.

...de todas formas.....en breve creo que se va a resolver "el problema"

...a grandes males y a "grandes locos", grandes remedios.

Bad Suite escribió:

Creo que en estos momentos (y en el 99% de las ocasiones) el futbol es irrelevante.

...te contesté por tu reseña sobre el fútbol.

...aunque ya que ha salido el tema.....lo del Barsa tampoco tiene nombre. En fin, que con su pan se lo coman.

Max escribió:

...no, amigo. 4 locos, no

He sido bastante crítico con la ANC y compañía. Pero fueron los primeros en avisar a la gente para que se largara a casa y no estallara la chispa. No nada soy sospechoso de apoyar unilateralidades patrióticas, aunque tú insistas en clasificar a cualquiera que apoye a la votación del 1-O como un tipo terroristo-sedicionista.

Bad Suite escribió:

Más vale corrupto conocido vamos.

¿Por qué solo hablas de la corrupción del PP?

#12312

Pues conozco bien la Administración de Justicia.

Bad Suite escribió:

no estallara la chispa.

Pues seguramente están trucadas las imágenes que nos han llegado.

Bad Suite escribió:

Creo que en estos momentos (y en el 99% de las ocasiones) el futbol es irrelevante.

¿irrelevante? No te acordarás de el retraso de huelgas y movilizaciones por un mundial de futbol.
Esto va así, es factor sociológico. Si el FC Barcelona gana la liga algún indeciso no votaría la independencia ¿un disparate?. He leído muchos estudios realizados a pie de campo de sociología y antropología y encontrarás cuestiones increíbles y estos estudios no los hacen políticos ni empresas pagadas por ellos,.

MaaBo escribió:

Pues conozco bien la Administración de Justicia.

Pero la cuestión es que a veces lo que creemos no se ajusta a la realidad. Yo creí conocer bien a los Reyes Magos hasta los 8 años aproximadamente.

Bad Suite escribió:

He sido bastante crítico con la ANC y compañía. Pero fueron los primeros en avisar a la gente para que se largara a casa y no estallara la chispa. No nada soy sospechoso de apoyar unilateralidades patrióticas, aunque tú insistas en clasificar a cualquiera que apoye a la votación del 1-O como un tipo terroristo-sedicionista.

PP y PSOE ha pactado un discurso muy claro en los medios que controlan. Sí, una puta vergüenza, pero es lo que hay.

Lo que no sé es si en el pacto se incluye una deriva del psoe pública para no perder electores, pero bajo manga un firme apoyo a todo este despropósito; es muy probable. De ser real esta doble moral del psoe lo tenemos jodido para solucionar pacíficamente el despropósito; pues una moción de censura llegaría en las Navidades del 2100. Espero equivocarme.


Respecto a la injerencia de terceros, que comentaban en la página anterior.
Cataluña no es un escenario viable para un conflicto abierto con injerencia de potencias. Francia está demasiado cerca y Barcelona, Cataluña representa luz en el mundo (medio mundo ha estado aquí); ese capital no es una pérdida viable para Europa. No existe, además, ningún interés estratégico ni económico (petróleo, coltán, gas) por parte de ninguna potencia.

El silencio oficial a día de hoy y tras las intervenciones a la autonomía, tanto de la ONU como de Bruselas, interpretable, para mi es revelador. Asumo una perplejidad y estupor. Bruselas ya ha admitido su preocupación
La Comisión Europea admite por primera vez su "preocupación" por Catalunya
El portavoz de Juncker advierte que Bruselas "está atenta" a las "consecuencias" del conflicto
http://www.elperiodico.com/es/politica/20170922/la-crisis-catalana-agita-el-debate-politico-en-la-ue-6304471

El mundo cada vez está más perplejo con el estado español. Veo más posible que Cataluña sea un campo para el entendimiento de rusos y norteamericanos en contra del estado español, que Cataluña se convierta en un Vietnam moderno. Por todo lo dicho y porque no hay potencia que publicitariamente hablando, o ante su electorado o seguidores, que le interese salir en la foto o siquiera apoyar al partido más corrupto de Europa. Hay oasis y luces mundiales que son intocables; aunque los perros de la guerra no parecen capacitados para darse cuenta de ello; me refiero a Barcelona.


El acabose es hablar de fútbol. Vaya perlas hay por aquí.

arco escribió:

Pero la cuestión es que a veces lo que creemos no se ajusta a la realidad. Yo creí conocer bien a los Reyes Magos hasta los 8 años aproximadamente.

Con conocer me refiero desde dentro, no de oído o a través de relatos de políticos o medios de comunicación..

Lo sé, lo deducí hace tiempo. Pero dentro no es sinónimo ni de sabiduría ni de conocimiento. Dentro es dentro, ni más ni menos.

arco escribió:

medios que controlan

Cada uno controla lo que controla, también es vergonzoso la movilización en la universidad y los colegios por parte de monjes; ya te comenté que el movimiento independentista tiene mucho en común con la evangelización de la iglesia; con la fe ciega, la creencia en milagros y todos eso; lo de ahora es un acto de fe.

arco escribió:

No existe, además, ningún interés estratégico ni económico (petróleo, coltán, gas) por parte de ninguna potencia.

Lo de las potencias no importa tanto entre países democráticos. Si esto pasara en Francia casi que no le hacíamos caso y podrían estar décadas de conflicto duro sin pronunciarnos.

arco escribió:

El silencio oficial a día de hoy y tras las intervenciones a la autonomía, tanto de la ONU como de Bruselas, interpretable, para mi es revelador. Asumo una perplejidad y estupor. Bruselas ya ha admitido su preocupación

Pero preocupación porque se violente el estado actual, la situación económica y el ordenamiento jurídico. ¿Veías alguna preocupación política antes de que los independentistas movieran de esta forma ficha? Entonces ¿qué crees que puede provocar preocupación?. Por otro lado, ya el simple derecho de veto de España y los movimientos diplomáticos no hay futuro para la independencia. A pesar del esfuerzo diplomático de la Generalidad, lo hemos visto durante estos últimos meses, no quería recibirlo nadie y ni caso a las aspiraciones independentistas. Lo que no quieren los mercados ni los estados es la incertidumbre y hasta ahora, había estabilidad política.

arco escribió:

El mundo cada vez está más perplejo con el estado español. Veo más posible que Cataluña sea un campo para el entendimiento de rusos y norteamericanos en contra del estado español, que Cataluña se convierta en un Vietnam moderno. Por todo lo dicho y porque no hay potencia que publicitariamente hablando, o ante su electorado o seguidores, que le interese salir en la foto o siquiera apoyar al partido más corrupto de Europa. Hay oasis y luces mundiales que son intocables; aunque los perros de la guerra no parecen capacitados para darse cuenta de ello

De película; creo que estos argumentos lunáticos no hacen ningún bien. Deberías aplicarte a ti mismo el tema que tanto comentas de estar ciegos, lo de los árboles que no dejan ver el bosque y demás. Esto es demencial.

#12324

No trabajo en la Administración de Justicia, la conozco por otros motivos.

Aplícate tu argumentación. Desde fuera si que no se conoce un fenómeno y menos si te dejas llevar por explicaciones de los demás.

El Govern no acepta la "injerencia" del Estado con los Mossos porque se salta el marco jurídico
http://www.europapress.es/catalunya/?gclid=EAIaIQobChMIx9TGtcS91gIVxsqyCh0anA1LEAAYASAAEgKyLfD_BwE

Los Mossos dicen que trabajarán por la seguridad y el orden "al lado del ciudadano"
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-mossos-dicen-trabajaran-seguridad-orden-lado-ciudadano-20170923162249.html

Supongo que los habitantes de este foro ya habéis leído esto:

https://politica.elpais.com/politica/2017/09/22/actualidad/1506057773_802802.html#comentarios

Imagino que para algunos es otro texto manipulado por el régimen y para otros información contrastada. Es un resumen de los argumentos nacionalistas y su desmontaje por el autor que cita las fuentes en que basa su exposición.

Aviso, es algo extenso.

Solo hace falta hacer un pequeño ejercicio mental imaginando que esto mismo sucede en Francia, Italia u otro país de nuestro entorno. Por un lado, siempre te seduciría las aspiraciones de libertad de cualquier colectivo pero cuando te informes de lo que está sucediendo en realidad pronto se recapacita.
Pensemos en Italia, con una tensión política durante décadas y una corrupción que ha salpicado siempre a políticos. Si escuchamos que una región se quiere independizar y que el Estado ha enviado incluso el ejército ¿qué pensaríamos?. Pues Italia la vemos como un todo y si nos explican que un descerebrado está incitando a la población a levantarse entenderíamos perfectamente que desde el estado italiano se intente re-establecer el orden porque lo concebimos como un país pacífico y democrático.
Otra cosa es que esto mismo suceda en China o en alguna dictadura. Esto que podemos imaginarnos tan simple es lo que sucederá en general. Otra cosa es que haya partidos políticos, asociaciones, colectivos en España y en el extranjero que simpaticen con las aspiraciones independentista por diferentes motivos, la mayoría con una visión sesgada e interesada.

#12327

¿Van los mossos a detener a la Guardia Civil y a la Policía Nacional cuando incauten las urnas?.
Ni siquiera los mossos tienen una sola voz, menos después de los ceses que todos sabemos.
No pueden decir otra cosa los mossos; el tema es que controlen a los exaltados cuando el Estado mueva ficha el día 1.