Moodys : Charla off-topic

Moodys es una agncia de calificacion, Hoy ha calificado España con posibilidad de perder su doble A..

Para ponernos en situacion, supongamos que yo quiero invertir en bolsa y me pongo en contacto con mi agencia inversora (la que invierte mis ahorros por mi)

Pues estas "agencias inversoras" como reclamo publicitario publicitan sus paquetes así para que nos entendamos:

"SEÑORES, YO SU DINERO VOY A INVERTIRLO EN EL 80% A TRIPLE AAA (MAXIMA CUALIFICACION=MAXIMA SEGURIDAD) Y EL 20 POR CIENTO EN DOBLE AA)

Estas cualificaciones son las que hacen las agencias de cualificaciones como moodys, y responden a que el mercado o las "agencias inversoras" les es imposible hacer un estudio de como estan las "economias mundiales", por eso acuden a moodys, para que sus calificaciones les sirva como estudio y justificante de las inversiones de las "agencias inversoras"

Moodys es de las mas importantes, tanto ella, como otras, o como el fondo monetario internacional no fueron capaces de ver la crisis en sus narices en el 2008, ademas de calificar hipotecas basura como muy buenas previo cobro bajo mano...

Moodys amenaza que en 3 meses la calificación de España puede bajar un peldaño.. se crea desconfianza en el mercado, todas las agencias inversoras confían en modys, la bolsa española baja en picado, y como consecuencia los intereses de la deuda de España suben...

Los intereses de la deuda suben, los mercados "desconfían" y aquí tenemos que hacer reformas laborales para contentar a los mercados..

Segun analistas economicos 2 de los 3 motivos por los que moodys desconfian de España no se sustentan ni bajo agua.. Basicamente, uno de los grandes promotores de las reformas laborales.. EL MOTIVO POR EL CUAL NUESTROS ABUELOS TIENEN CONGELADAS SUS PENSIONES, nos quitan los 400 euros y Irlanda baja el salario minimo interprofesional, es por agencias como moodys...

y probablemente hasta que el partido SOCIALISTA (que fuerte que sea socialista--> menuda patraña) haga unas nuevos recortes sociales, la bolsa seguirá bajando y la deuda de España (el 80% de ella PRIVADA) seguirá subiendo..

Creo que estamos ante un claro golpe de estado de los mercados y aquí no pasa nada..

Las agencias de calificación como moodys no ven la crisis en sus narices en el 2008 y los mercados siguen confiando en ellas (LAS MISMAS)..

Ante este panorama lo único que me queda es patalear como estoy haciendo y confiar en que es posible que la gente se despierte y se revele..

http://es.wikipedia.org/wiki/Agencia_de_calificaci%C3%B3n_de_riesgo

"Empresas principales de rating

A nivel internacional, el sector funciona casi como un oligopolio controlado por tres grandes compañías neoyorquinas que dominan aproximadamente el 90% del mercado. Aunque cada una tiene su propio sistema de calificaciones, éstos son muy similares.[1] :

* Standard & Poor's (Estados Unidos)
* Moody's - Moody's Investors Service (Estados Unidos)
* Fitch - Fitch Ratings (Estados Unidos - Reino Unido - Francia)"

"Desde el inicio de la crisis económica de 2008, que ninguna de las grandes agencias supo adelantar, están muy desacreditadas. Y es que estas agencias han demostrado sus carencias en crisis como la de Enron y en los primeros estadios de la actual, en donde Lehman Brothers tenía una buena calificación justo antes de su debacle."

¿Cómo fue posible que Lehman Brothers tuviera la máxima calificación el día antes de hundirse?

"El profesor García Montalvo de la Universidad Pompeu Fabra aclara que "si la agencia pone una calificación a tus activos que no te convence, puedes no pagar, así que les interesa poner AAA porque si no el cliente podría irse". Y añade:
"antes estas agencias tenían los incentivos correctos porque sus clientes eran los inversores y la agencia debía decirles la verdad. El problema [ahora] es que nadie sabe el modelo que utilizan para calcular [la solvencia]; cobran por hacerlo, pero no te dicen sus variables. Lo que sí sabemos es que en los últimos siete años no han modificados sus modelos y estos tenían fallos".

Y me pregunto... ¿quiénes son los principales clientes de estas agencias? ¿Lo sabemos o como siempre en estos casos impera la privacidad de grandes inversores frente al interés general de transparencia financiera? ¿qué buscan esos clientes con los informes... simple información para no arriesgar su dinero más de lo necesario o mayor capacidad de presión para que se tomen "medidas" que los beneficien en sus inversiones?

http://www.cnnexpansion.com/negocios/2010/06/07/inversores-demandan-agencias-por-lehman

"S&P, Moody’s y Fitch enfrentan demanda"

Alguien escribió:
Lo que sí sabemos es que en los últimos siete años no han modificados sus modelos y estos tenían fallos".

yo sí que creo es que sus modelos son buenos en la letra teórica.

Parte del problema viene que sus clientes en vez de ser las propias agencias inversoras los que les pagan (sin teórico interés partidista en la calificación), son los propios sujetos de calificación, es decir, yo necesito capital, llamo y pago a una agencia de calificación para que me califique y asi obtener capital de los mercados gracias a la confianza de la calificación..

El teórico problema viene cuando las empresas que necesitan capital pagan un poco mas de lo estipulado a las empresas de calificación para que le hagan su calificación... Digo que es el problema teórico porque creo que en realidad el panorama esta mucho mas ennegrecido, e incluso pagan terceros para que las agencias de calificación hagan unas valoraciones de terceras empresas..

PD- una prueba de que sus modelos son buenos es que despues del descalabro no los han cambiado :roll:

Mooodys! Menudo asco. Y eso que tiene nombre como de multi de comida rápida... Burguer King, Wendy's, Moody's.. economía basura.

#6

gran razonamiento :lol:

INTENCIONES DE LAS AGENCIAS DE CALIFICACION:

http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/las-agencias-de-calificacion-por-fin-bajo-sospecha

Alguien escribió:
Las Agencias de calificación de riesgos han jugado un papel muy cuestionable en la actual crisis financiera. Las tres grandes: Standard & Poor’s, Moody’s y Fitch, no sólo erraron simultánemente en la calificación de las hipotecas subprime, sino que han manipulado la información para sacar inversiones de los países europeos (al bajar la calidad de su deuda) y llevarlas a Estados Unidos, donde la calificación sigue siendo alta.

Con los títulos hipotecarios se hicieron grandes paquetes (de 100 a 200 hipotecas) que fueron estructurados bajo bonos de titulación (ABS) denominados posteriormente CDO u obligaciones de deuda colateralizada. Estos CDO se aseguraron por la vía de los CDS (swaps de incumplimiento crediticio), con los cuales Goldman Sachs obtuvo una ganancia de 100.000. millones de dólares. Todo con el beneplácito de las agencias de calificación.

GUIA RAPIDA DE LAS AGENCIAS DE CALIFICACION:
http://www.riesgoymorosidad.com/guia-para-entender-las-agencias-de-rating/

Alguien escribió:
¿Quién paga a las Agencias de Rating?
El trabajo de las agencias está remunerado. Sus honorarios son costeados generalmente por los emisores de deuda a quien califican. Aquí encontramos la misma incongruencia que existe en el mundo de la auditoría: te pago por examinarme. Con lo cual siempre existirá la sospecha de que la nota del examen sea demasiado alta. En un sistema financiero ideal, lo adecuado sería que fuera el comprador de deuda y no el emisor el que costeara los honorarios de las agencias de calificación.

todo es pirateable

LA DEUDA MAS CARA EN LOS ÚLTIMOS 15 AÑOS O SEA EL INTERÉS MAS CARO- MODYS COINCIDE CON UNA EMISIÓN (O SUBASTA) DE DEUDA PUBLICA ESPAÑOLA

http://www.diariocritico.com/2010/Diciembre/economia/noticias/243430/deuda-espanola-moodys-16-diciembre-2010.html

Alguien escribió:
Por culpa de las especulaciones de Moody's, la rentabilidad de la deuda vuelve a cifras de 1997

El Tesoro Público ha colocado 2.400 millones de euros en la subasta de obligaciones a 10 y 15 años, a una rentabilidad superior al 5%, tasa que no se alcanzaba desde 1997, en la primera emisión realizada desde que la agencia de calificación Moody's advirtiera sobre la posible rebaja del 'rating' a España.

LA DIPLOMACIA ESTADOUNIDENSE INTERVINO PARA ENMENDAR UN PROYECTO DE LEY RUSO PARA FAVORECER A VISA Y A MASTERCARD

http://www.elpais.com/articulo/internacional/EE/UU/presiono/Rusia/beneficio/Visa/MasterCard/elpepuint/20101208elpepuint_14/Tes

Alguien escribió:
Matias Mitman, un diplomático de Estados Unidos especializado en asuntos económicos y con base en la embajada en Moscú, el viceministro de finanzas ruso, Alexéi Savatiuguin, habría liderando los planes para crear un nuevo sistema de pagos por tarjetas de crédito por el que recaudaría todas las comisiones de las transacciones realizadas dentro de Rusia, lo que significaría privar a Visa y MasterCard de una gran cantidad de ingresos por estas operaciones.

#1 Moodys y tejemanejes aparte la pregunta sería: ¿Si tuvieras pasta, o manejaras la pasta de otros, invertirías ahora mismo en España?

Yo tampoco.

#12

Yo si... no todo en España es ladrillo. También hay inversiones con miras a corto y largo plazo, no metamos todos los huevos en el mismo saco.

Y muchos de los que han invertido contra España en los dos últimos ataques especulativos y han perdido gran parte de sus inversiones también. Lo que pasa es que no quieren invertir al precio de mercado a día de hoy, pero están loquitos por comprar acciones de empresas españolas a precios de saldo.

¿hay brotes verdes?