Para los que queremos un cambio.

alaspurpuras escribió:

Eso lo dices tu y lo respeto, lo unico seguro es que aun si fueras el cientifico mas calificado del mundo no tendrias la minima posibilidad de explicarnos nuestro origen y a eso va el comentario anterior. Vaya que si quieren decir "segun la seleccion de las especies tal cosa" es distinto a decir "es como yo digo porque yo lo creo y todo el que piense distinto es tonto, ni mas ni menos".

Se agradece el respeto alaspurpuras, no quiero imponer nada porque eso no sirve, pero si me gustaria invitar a la reflexion de esta cuestion. ¿Como hemos podido llegar a la idea de que existe un dios? Alguna motivacion se daria para llegar a esa conclusion, primero hay que crear la idea de dios, porque como bien sabras cuando nacemos no tenemos ideas de dios ni de nada, eso nos lo enseña la sociedad. Asi que a la idea de dios, se ha tenido que llegar desde otra idea no? Cuando el serhumano a realizado sus descubrimientos siempre a sido impulsado por satisfacer alguna demanda en la sociedad, desde el fuego,la rueda,la penicilina o dios, son ideas a las cuales hemos llegado motivados por unas creencias , en el caso del fuego, aporta calor,podemos cocinar. En el caso de la rueda lo mismo sirve para trasportar cosas, por lo tanto cual es la demanda que se pretendia satisfacer con la idea de dios? que aporta ese dios a la gente que cree en el? No aporta una seguridad? no satisface la inseguridad creada como consecuencia del miedo a la muerte?
En lo natural no hay creencias, todo es fisico, no hay lugar para un dios. En realidad esa creencia no es dada por una mala interpretacion de la biblia, cuando en el genesis se explica la creacion de adan y eva , lo de la manzana y todo eso, no prentende explicar la creacion del serhumano fisicamente, sino que es una metafora que explica la creacion de la idea del hombre, como algo separado del resto de la naturaleza, pero es "la idea del hombre". Si que tienes razon en que no podemos conocer la verdad porque la unica forma de experimentar que tenemos es el pensamiento y su funcion natural no es buscar la verdad, sino garantizar la supervivencia del organismo. Pero si podemos conocer la mentira.

#100
Alaspurpuras please no empezemos con hadas, gnomos,dioses ,unicornios....que a mi me dan grima la gente que habla con seres invisibles...ademas todo el mundo sabe que no hay mas dios que RA

Yo no creo que la propuesta del video sea pasar por armas a los ricos, creo que va mas de autoevaluarnos y reconsiderar nuestras formas de adoptar el sistema.

El capitalismo desde mi perspectiva no puede sostenerse por siempre, y es que hay una frase que resume un punto; "dinero llama a dinero", por lo que la gente sin capital esta destinada al fondo eternamente y estos son cada vez son mas. Aun y con la buena voluntad de los adinerados, seria imposible sostener ese bien si se reparte equitativamente, la unica forma de conseguir igualdad es cuando el bien es propiedad de todos.

Por lo anterior del socialismo y el comunismo yo no pienso lo mismo, me parece que su estructura si puede sostenerse por si misma, pero fracaso a mi entender por dos razones; la primera fue una presion ejercida por occidente resultado del nacionalismo que estaba al rojo vivo y cuando se vino la crisis en las Alemanias tras el embargo, que no quedo en un asunto de estados, si que no tristemente Stalin que nada sabia de diplomacia lo llevo a una guerra de sistemas. Si hubiesen existido relaciones sanas entre capitalistas y comunistas creo que hubiera sido una alternativa vigente. Y lo segundo fue la ambicion de los gobernantes, que corrompieron el sistema en lo superior politizando beneficios sobre el mismo capital del estado en miembros partidos como aun se da en Cuba y China. Por lo tanto una buena voluntad y autoconvencimiento para este sistema si me parece una posible solucion.

En fin, el capitalismo ahora esta bien afianzado y tiene como soporte una estructura militar bien organizada. Por lo tanto yo creo que la invitacion de este como de otros movimientos es a autodeterminar nuestras costumbres, pero principalmente impulsar a las nuevas generaciones a tener mayor empatia y dar importancia a la afinidad y no a las diferencias... al final todos estamos en el mismo barco.

En relacion a lo de Dios, yo entiendo perfectamente que el concepto "Dios" es escencialmente una idea y no un objeto/sujeto palpable propiamente. Lo que sucede es que nuestra naturaleza pensante dio origen a Dios como dio origen a la ciencia, y es algo que no podemos omitir... Dios es tan solo otra respuesta y me parece injusto que se rechaze por defacto como si alguien aqui supiera la "verdad". No se si me doy a entender, el ser humano es el unico que busca explicaciones (los animales que vemos tan inferiores no creen en Dios, pero muchos humanos si) y no sabemos ni con Dios ni con ciencia que nos motiva a que tu y yo estemos hablando a miles de kilometros mediante un extraño equipo electronico sobre algo que de lo cual no tenemos certeza o tal vez sobre nada en realidad.

Es entonces yo invito a aceptar la idea de Dios como propia de la razon humana y como una alternativa tan valida aun si carece de "pruebas", porque entonces tendriamos que eliminar a la ciencia tambien... pues esta se replantea constantemente ante su propia impredecible evolucion y si algo podemos asegurar es que el concepto de Dios de fondo no se replantea y sigue vigente. Y antes de que me vengan a decir que las religiones si que cambian sus modos, repito que hablo del concepto Dios y no de una religion en particular.

#103 Ya veo que el visionado del video inspira las más altas reflexiones científicas

Alguien escribió:

al final la unica solucion pasa por un AK47 y empezar a volar las cabezas de todo el que tenga "demasiado dinero", se llamen botin,o kennedy....

... o Arkallatas.

Alguien comentó que hay que tener fé, que cambiaremos, que estamos cambiando poco a poco.
Que las mismas corporaciones, tendrán que redirigir su negocio si quieren seguir teniendo un negocio, etc etc,

¿Y a costa de que más? ¿Cuanta gente tiene que pasar hambre para que esto llegue?¿Cuantas horas tendremos que trabajar más hasta que llegue esto? ¿O cuantos años más deberemos de trabajar?

Se trata de una sociedad basada en el bienestar de los individuos. Que es lo que aquí se plantea y se cuestiona. Es el hecho que nuestra sociedad actual o sistema no esta basado en el bienestar o simplemente a fracasado. Y si eso alguien todavía no se a dado cuenta, pues como dicen tambien por ahí arriba, que coga un teclado o una guitarra y en vez de comer, pues a tocar y tocar y a callar y a conformarse con lo que hay cuando haya escasez y te toque. Un poco triste esto, ¿no?

Pero bueno, Yo si soy pesimista. Creo que antes moriran y mal viviran millones de personas que habrá un cambio real. Porque aquí tambien se pide un cambio !!YA!!, que es realmente lo que se necesita. Pero eso no pasará. Antes nos ahogaremos en nuestra misma mierda y viviran como reyes 5 de cada 10 millones de habitantes. Eso es lo que hay y creo que durará muuuuchooooo tiempo así.

#110
Lo digo en serio si tienen demasiado dinero es que son unos ladrones y terroristas... deberiamos matar simplemente a los ricos...y menos tonterias.
Son ellos o nosotros.

#112 Es que para alguien que no tiene qué comer, tú también serías de los que tienen "demasiado dinero", me temo.

#112
¿Cuantas personas eran los barrenderos de tal fabricucha y acabaron siendo gerentes y haciendo fortuna?Por ejemplo.

Hay personas que tienen lo que tienen porque se lo han ganado, punto y pelotas.
El ejemplo más claro es de una familia que conozco que tienen 3 casas y no les falta de nada. Pues tio, el hombre ha estado tooooooda la vida trabajando desde las 6 de la mañana hasta las 22 de la noche en una puñetera fábrica de azulejos en misma producción y su mujer idem de lo mismo. ¿Son ricos? Pues para algunos sí y más cuando empeoren las cosas. Y son las personas más humildes y currantes que he conocido nunca.

Adictos al trabajo ...desde las 6 de la mañana a las 22...sin comentarios....tienen muchas COSAS pero no han vivido....

Y lo siento pero soy totalmente antisistema...y estoy deseando que esto explote ...y cuanto mas gordo mejor...de una puta vez...

#115

No te lo niego. Completamente de acuerdo, pero ese es otro tema. Es la contestación a tu afirmación de matar a lo ricos.

Matar a nadie no es una solución. De hecho así es como ha sido a lo largo de la historia. Volveríamos a lo mismo.

Quitar a un cabron y meter a otro que a la larga será igual.

#116
Me temo que esto ya ha explotado, o mas bien nunca ha dejado de hacerlo. Muchos antes que nosotros creyeron en la guerra para alcanzar la paz, pero la guerra nunca termina es inerente a la relacion del hombre con la sociedad, la idea de la paz o de la justicia es solo otra excusa para perpetuar la guerra y justificar nuestra violencia. No puedes soportar que los demas sufran pero no tienes valor para hacer nada, porque no es que ellos te importen de verdad, es porque el sistema de valores al que te has sometido de reconpensa al ayudarlos y te hacer sufrir al ignorarles,pero no te importan en realidad, la balanza a traves de la cual estableces tu juicio siempre buscara favorecerte a ti,todo es egoismo, ni socialismo ,ni capitalismo, ni ostias.

#100 y posteriores...

Entiendo a que te refieres alaspurpuras... hablas del eslabon perdido... si esta perdido es que no se encuentra, pero se encontrara, no lo dudes... la ciencia, al contrario que la religion, avanza con los descubrimientos y nos explica el mundo desde pruebas palpables... porque los restos del Australophitecus Afarensis existen como existen infinidad de restos arqueologicos...

Es un puzle gigante en el que faltan bastantes piezas como el eslabon perdido a que te refieres... pero es una explicacion mas plausible y tocable y demostrable que la idea de Dios...

Esa es la diferencia entre ciencia y Dios... no es que crea en la ciencia porque la ciencia la puedes ver, demostrar, no hace falta que CREA en ella como una idea, es un instrumento que me permite entender el mundo (al menos en parte)...

Lo unico bueno de la idea de Dios y el cristianismo es la religion, los valores morales que se desprenden de ella (amor al projimo, caridad, humildad, etc. etc...), sin embargo el error esta en la creencia del ser superior y ha hecho temeroso al pueblo y, en ocasiones, hasta los mismos nobles y reyes haciendo de la iglesia lo que es hoy en dia...

Si fuera por la iglesia hoy en dia la tierra seria plana, el centro del universo, y a mi me echarian a la hoguera despues de 3 dias torturandome por hereje...

Monza06 escribió:

Lo unico bueno de la idea de Dios y el cristianismo es la religion, los valores morales que se desprenden de ella (amor al projimo, caridad, humildad, etc. etc...), sin embargo el error esta en la creencia del ser superior y ha hecho temeroso al pueblo y, en ocasiones, hasta los mismos nobles y reyes haciendo de la iglesia lo que es hoy en dia...

Yo como siempre a indagar en las motivaciones que se esconden tras lo actos, todo eso de "amor al projimo" en nombre de lo que se han realizado genocidios y torturas, que motivaciones esconde? la gente lo hace por el premio que ofrece la iglesia tras la vida terrenal? porque de ser asi desde luego carece de altruismo, algo en lo que tampoco creo.