El pequeño comercio a veces se la juega

teniente_powell escribió:

Nuestros abuelos apenas trataban con sus padres. Nuestros padres trataban de usted a nuestros abuelos. Nosotros levantábamos la voz a nuestros padres. Ahora, nuestros hijos, sencillamente pasan de nosotros.
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juass, para cuando santifican a Herodes?

Manuel escribió:

redes individuales

O redes anti-sociales.

D4v escribió:

nuestros abuelos también seguramente decían de nosotros lo mismo que nosotros ahora, que no nos veían futuro y no estaban demasiado equivocados

Esto siempre ocurrió, pero ahora hay elementos nuevos, como la tecnología, que ha descolocado a todos. Algo que bien aplicado podría ser fabuloso y que podría hacer que todos viviéramos mejor, lo están utilizando para dividirnos, volvernos infantiloides y gilipollas y en consecuencia, empobrecernos a todos los niveles.

Personalmente creo que hubo una época, a finales de los 70 aproximadamente (y en esto coincido con que hace 40 años bastantes cosas eran mejores), en que se estaba alcanzando un cierto bienestar y también un cierto nivel cultural en la población que ya no interesaba a los poderes, por lo que no es casualidad que a partir de ahí se comenzaran a hacer reformas encaminadas a rebajar el nivel de los estudios (hacen falta más años para saber lo mismo o incluso menos: por ejemplo, hay gente con una o más carreras que tiene unas faltas de ortografía terribles, con las que nosotros no hubiéramos aprobado la EGB) y en el plano económico se comenzó la deriva hacia un neoliberalismo rampante que ha ido empobreciendo cada vez más a las clases medias y bajas.
Prosperar da alas, la pobreza las corta, y el poder quiere a la gente con las alas cortadas para así poder tenernos controlados, sumisos y dependientes.

Lo que ahora están haciendo con la digitalización (que no es tan nueva, pero ahora van a saco con ella), el teletrabajo, etc, es la penúltima vuelta de tuerca para dividirnos, aislarnos, cortar todavía más las relaciones laborales tanto con la empresa como con los compañeros de trabajo, que es donde pueden surgir asociaciones para protestar y reivindicar derechos. Cortar el trato humano con el banco, haciéndotelo tú todo en tu ordenador mientras cierran las oficinas y así ya no tienes donde ir a protestar por esas comisiones abusivas que te cobran o por cualquier otra injusticia con la que te hacen comulgar.

Nos lo venden como un gran avance que nos da libertad y es mentira, esto socava enormemente nuestros derechos. Pero saben que vamos a tragar con todo ello, porque aplican la psicología y saben que en el fondo todos nos movemos aplicando la ley del mínimo esfuerzo, y mejor hacer esa transferencia o consultar las cuentas desde nuestro sofá que mover el culo para ir al banco.

Comprar todo por internet sin pisar las tiendas te puede evitar tener que lidiar con un tendero usurero, pero empobrece nuestra experiencia vital, porque de un mal trago también se aprende y en eso consiste la vida, en interactuar con personas, no con una pantalla todo el rato.

En fin, podría seguir largo tiempo, pero creo que con esto ya os hacéis de sobra una idea de lo que pienso, y que no difiere mucho de lo que pensáis vosotros...

Mi conclusión es que vivimos en un sistema que es como una cárcel sin barrotes, no hay opción a elegir otra cosa, hay que seguir a adaptarse al rebaño, que sensación mas angustiante de no tener libertad.

Y luego hay gente que se queja de los comercios de Pakistanis, chinos y tal, en mi calle hay una verdulera de Pakistanis que son 2 dependientes, uno de ellos el mas joven gratuitamente lleva a las abuelitas la compra a casa, esta siempre petada la verduleria, así da gusto, a mi hijo que le gustan los Takis extra picantes, hace mas de 4 años que los trae solo para mi hijo, son pequeños detalles que marcan la diferencia,
La Farmacia de mi calle mas de lo mismo,¿ te encuentras mal? te suben los medicamentos a casa cosa que no tienen ninguna obligación, esos son los que al final van a sobrevivir

juanma70 escribió:

a finales de los 70 aproximadamente (y en esto coincido con que hace 40 años bastantes cosas eran mejores), en que se estaba alcanzando un cierto bienestar (....) y en el plano económico se comenzó la deriva hacia un neoliberalismo rampante que ha ido empobreciendo cada vez más a las clases medias y bajas.

Permíteme que discrepe. En esa época yo tenía 12/13 años, y estaba a otras cosas, pero recuerdo que la crisis mundial provocada por el petróleo alcanzó a España de lleno. Recuerdo cuando el gobierno devaluó la peseta un 25% en el 77, joder no se hablaba de otra cosa. Poco después mi padre se quedó sin trabajo. Recuerdo una inflación a lo burro (ahora leo que era del 26% ese verano), un paro galopante (hasta entonces no se hablaba de paro), recuerdo que cada dos por tres salía en las noticias (entonces no habían tantos canales de tv, en Canarias donde yo vivía sólo había uno pues no se veía el UHF, y las noticias te las tragabas sí o sí) empresarios que pillaban sacando dinero de España rumbo a Suiza.

Coño, la economía española se estaba yendo al carajo. Los Pactos de la Moncloa fueron la reacción a todo aquello.

Eso permitió una lenta recuperación en la primera mitad de los 80, que se aceleró en la segunda mitad de los 80, que era cuando el gobierno debía haber aprovechado para hacer reformas pero los sindicatos de clase no lo permitieron, dando lugar a la gran huelga general del 88 (el famoso 14-D). Las reformas fueron muy tímidas y nos llevó a la primera crisis en época de bonanza, la del 93.

Hace poco llame a una tienda donde compré un bajo hace tiempo, quería un clavijero, me dicen que a partir de 40 tienen, llego es a partir de 60, me voy a otra tienda, 45, ... y si consigo por internet precios baratos, como en ropa descuentos altos en ropa de calidad, a que voy a ir a tiendas cercanas a pagar más y peor, ¿ voy a pagar 290 pudiendo pagar 180, por un compresor ?

¿ Farmacias ? bff, descuentos increíbles por internet de 25 a 18 €, por ejemplo, ...ahorrar sin pensarlo.

Si puede ser cercano mejor, comercios locales bien, según el precio, pero con esto más que al que me lo vende, es quien lo fabrica, y como, en Europa, y es internet precisamente el que me ofrece esas opciones algunas veces, y no hablo de Amazon.

teniente_powell escribió:

Recuerdo cuando el gobierno devaluó la peseta un 25% en el 77

Cierto, la crisis del petróleo de 1973 afectó a escala mundial, pero en España la notamos con dureza algo más tarde, durante la Transición, porque hasta que murió Franco no se hablaba de ella ni parecía que nos afectaba, la ocultaron para que el dictador pudiera morir tranquilamente en su cama sin añadir más revueltas a la ya tensa situación política que se vivía.

Cada uno habla desde sus experiencias personales, pero mis padres hablan bien de esa época, siempre dijeron que los mejores años fueron los 60 y los 70. Aunque a partir del 75 la inflación se disparó, los sueldos se actualizaban y más o menos mantenían el poder adquisitivo. Cosa que no ocurre ahora, que seguimos con sueldos de los años 90 cuando desde entonces los precios en general casi se han duplicado (solamente se contuvieron en equipos electrónicos y electrodomésticos).

Pones como referencia el año 77 y yo en mi comentario puse el corte a finales de los 70, por lo que no estamos tan lejos.
A partir de ahí comenzó la cuesta abajo. Por ejemplo aquí en Asturias tuvimos unas reconversiones terribles que acabaron con buena parte del empleo sin que los políticos luchasen por conseguir atraer a industrias alternativas que lo paliasen. Tampoco hay que olvidar que entre el 77 y el 93 hubo otra crisis, en el 84, que afectó a la construcción, bastante gorda.

Un tío mío ya fallecido, que tenía una empresa de materiales de construcción, lo pasó bastante mal con esa crisis de los 80, y cuando vino la de 2008, ya jubilado, decía que no pensaba que iba a ver una crisis en su sector peor que la de los 80, que si en aquella casi tiene que cerrar, la del 2008 no la hubiera podido soportar de ninguna manera, menos mal que le pilló ya jubilado y con su empresa liquidada.

Los gobiernos socialistas se dedicaron a dar paguitas, fomentar prejubilaciones y cierres y a privatizar empresas sin mirar que en un futuro no muy lejano esto sería un erial a nivel laboral, pero como nadie mira a largo plazo... En el 84 el gobierno de Felipe González (lacayo de reagan y Thatcher) autorizó el trabajo temporal, inaugurando la era del trabajo basura y precario...

Pero no hablaba solo a nivel económico, sino también cultural. No hay más que ver la calidad de los programas de televisión de finales de los 70 y primeros 80 para darse cuenta de que, sin ser tampoco para tirar cohetes, estaban muy por encima en calidad de la de los programas de ahora, donde no hay más que ruido, tertulias de griterío y sálvames deluxe varios. Los programas musicales tipo Musical Express o Tocata han desaparecido totalmente, la efervescencia musical que había entonces, debates serios como los de La Clave, programas como La Bola de Cristal, El Hombre y la Tierra e incluso infantiles de la calidad de Barrio Sésamo.

La poca música ahora está relegada a los minutos musicales que emiten las cadenas de madrugada, cuando casi nadie los ve: https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20181113/artistas-vinculados-con-la-nueva-cupula-de-la-sgae-dominan-la-tele-musical-de-madrugada-7145837

Creo que desde finales de los 60 y hasta el 85 fue la época en la que las clases populares gozaron de mayor bienestar (a lo mejor no absoluto pero sí relativo) de la historia. Pero duró poco, solo hasta que el neoliberalismo copiado de las políticas de Margaret Thatcher y Ronald Reagan nos apearon rápidamente del carro.

Los chavales terminábamos la EGB con unos conocimientos mínimos que ya te permitían ir por la vida sin tener que avergonzarte de no saber si burro se escribe con b o con v. Las tropecientas reformas educativas posteriores fueron encubiertamente encaminadas a bajar el nivel, hasta el punto de que ahora ya casi se da el aprobado a cualquiera en primaria y secundaria.

Luego estuvo la aparente bonanza que se vivió entre mediados de los 90 y mediados de los 2000, en la que parecía que España era rica y próspera (o así nos lo vendían) y que se habían acabado las penurias en este país, hasta que se estrelló de sopetón con la gran crisis mundial a partir de 2007. Que además era una bonanza desigual y que abría una brecha social cada vez mayor, menguando cada vez más la clase media. Como ahora.

juanma70 escribió:

siempre dijeron que los mejores años fueron los 60 y los 70.

Coño, como para mí los 80, entonces siempre tenía la tranca dispuesta, y ahora la arrastro con más pena que gloria...

Grandísimos programas de tv, como Vivir cada día, La edad de oro,... es indudable que la época en que fuimos jóvenes la consideramos la mejor. A mediados de los 80 hubo un revival de los 60, grandes éxitos de Los Brincos incluído, y nuestros padres decían que los 80 no aguantaban una comparación con los 60.

#68
Claro, todos añoramos nuestra juventud por lo que la juventud supone en cuanto a la energía, la alegría y el optimismo que teníamos entonces y que se van marchitando con la edad, pero independientemente de eso creo que cierta calidad de vida que había entonces (no necesariamente medible en riqueza material de las familias, sino también en riqueza espiritual y en la calidad de los servicios prestados tanto por las instituciones como por empresas privadas, me refiero a trato humano fundamentalmente) la hemos perdido y eso puede ser cuantificable y medible objetivamente.

Hablas de un revival de los 60 en los 80, pero es que también hubo añoranza de los 60 en los 90, en los 2000, en los 2010 y estamos entrando en la tercera década del siglo XXI añorando los años 60 del siglo XX... por algo será.
Aunque también hay nostálgicos de los 70 y de los 80 (yo incluido) pero no mucho más allá. Mucha menos gente añora los 90 y mucho menos el año 2000 y sucesivos, y eso que ya llevamos veinte años del nuevo siglo, los mismos que habían pasado en los 80 desde los 60. Creo que esto es suficiente motivo como para reflexionar.

Otro dato que refleja bastante fielmente si una sociedad "va bien" y si hay bienestar, es la tasa de natalidad. La mayor se dio, nuevamente, en los años 60 y los 70, cayendo en picado a partir de los 80.

juanma70 escribió:

Otro dato que refleja bastante fielmente si una sociedad "va bien" y si hay bienestar, es la tasa de natalidad. La mayor se dio, nuevamente, en los años 60 y los 70, cayendo en picado a partir de los 80.

En esa época maravillosa ni se vendían anticonceptivos (sólo bajo prescripción médica) y los condones sólo en el barrio chino, y follar había que follar. Era una época en que la iglesia dominaba la vida de los españoles. En los 80 se follaba por castigo, pero con seguridad.

#70 ¿Cómo se explica entonces la subida de la natalidad que hubo en el período "de bonanza" de los 10 años inmediatamente anteriores a la crisis de 2008?¿Se habrían quedado las farmacias desabastecidas de preservativos durante esos años?

#71 La política económica de Rodrigo Rato....

Estoy convencido que los que aquí estamos, veremos como en breve la RAE aceptando "vurro,habion, etc", simplemente para que la nueva generación no cometa faltas "punibles" en pruebas de acceso imprescindibles.

Es mas barato corregir una norma que invertir en educación. Nos venderan la moto que el lenguaje es algo vivo, blablabla y que la norma se hace contemporanea al uso real del "lenguage" y no al revés Asi que preparen sus hojos a lo que viene.
https://i.imgur.com/IAKC3Lb.png

Manuel, no ze poede ber la himajen:

Haora si (sin tilde)