Rescate inminente

Jordipab
#16 por Jordipab el 09/06/2012
Estamos jodidos...

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dreamtopia
#17 por dreamtopia el 09/06/2012
Otras declaraciones proféticas (28 de mayo):

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Suvur
#18 por Suvur el 09/06/2012
#10 Ah... ¿ pero es que eso había cambiado ?
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4
#19 por 4 el 09/06/2012
Alguien escribió:
Y sinceramente no me explico como se podrá reducir el déficit sólo recortando y además añadiendo a la ecuación menos empleados públicos y la reestructuración de la banca (echar a más gente a la calle, para el que no lo entienda).


ahi va mi opinion, ya la puse en otro hilo.. creo que se trata de castigo.. madre mia la Merkel como le van estas cosas.. Y tambien la puse en otro hilo.. 100 mil millones?? ya vienen los buitres a por la vivienda.. la comida es golosa, los platos estan puestos, a zampar!!!

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Alguien escribió:
GRECIA-ARGENTINA
1.Régimen de moneda donde los funcionarios no tenían control de la política monetaria. Antes de la crisis Argentina estaba operando bajo un régimen monetario de "moneda fuerte" (se garantizaba la convertibilidad de pesos a dólares en una relación de 1: 1) que fue adoptado una década antes. Este régimen monetario esencialmente inflexible y implicaba que no habían prácticamente ningún control sobre la política monetaria (tipos de interés, agregados monetarios, etc..). Asimismo, Grecia adoptó el euro aproximadamente una década atrás, renunciando a todo el control de la política monetaria.

2.Arraigada cultura de indisciplina fiscal. Antes de la adopción del régimen de la nueva moneda, Argentina había sido una nación caracterizada, desde su misma creación en el momento de la independencia, por su indisciplina fiscal. Históricamente, acumulación de gasto y de la deuda de déficit crónico fue seguido de expansión monetaria para pagar el déficit y la deuda, resultando en episodios masiv0s de inflación y devaluación de la moneda. La cultura griega de indisciplina fiscal, anteriores a la creación del euro, es prácticamente idéntica a la de Argentina.

3.Debido a que la deuda no podía ser pagada imprimiendo imprimir dinero y devaluando la moneda, el nuevo régimen de moneda requiere estricta disciplina fiscal. Esto no ocurre y la deuda pública de Argentina se disparó durante la década anterior a la crisis. Idem para Grecia.

4.Sobrevaloración de la moneda. Adopción del régimen de la convertibilidad inicialmente había estimulado flujos masivos de inversiones extranjeras directas de flujos de inversión y dinero caliente. Este exceso de liquidez (que no podían controlar las autoridades monetarias) aumentó la moneda en circulación. Además, como he mencionado anteriormente, gasto público creció a un ritmo muy rápido, y este gasto deficitario contribuyó en gran medida a la demanda de sobrecalentamiento económico. En consecuencia, la inflación interna creció a un ritmo mucho mayor que la de los socios comerciales. Con el tiempo, esta situación produjo una sobrevaloración de tipo de cambio real masiva de la moneda en términos de poder adquisitivo. Esto, a su vez, reduce competitividad de comercio de la nación, produciendo el déficit de cuenta corriente masivo y estructural. Esta situación experimentada en Argentina en la década anterior a su crisis es virtualmente idéntica a la situación griega que condujo a la actual crisis.

5.Astringencia monetaria. Debido a las políticas fiscales insostenibles y una situación insostenible de cuenta corriente, los flujos directos extranjeros de inversión y dinero caliente repentinamente disminuyeron o revertieron. La salida a través de la cuenta de comercio junto con salidas de especulativo produjeron una contracción en la oferta de dinero (astringencia), desencadenando un repunte en las tasas de interés y una profunda recesión. Funcionarios del gobierno tenían forma de contrarrestar esta contracción en la oferta monetaria y el aumento en las tasas de interés. Esta situación experimentada por Argentina se afronta actualmente en Grecia.

6.Dilema insostenible: deflación o abandono del régimen de la moneda. Bajo el régimen de divisas, la única forma de Argentina para recuperar la competitividad del comercio fue someterse a una deflación dolorosa que podría aliviar la sobrevaloración de la moneda. Esta es precisamente la situación que enfrenta actualmente Grecia. La economía griega no es competitiva, pero debido a que no tienen ningún control sobre la moneda, no pueden corregir este problema a través de la devaluación. Como en el caso de Argentina, insoportable deflación o abandono del régimen de la moneda son las alternativas.

7."Paquete de rescate" profundiza crisis. Desde 1999 hasta 2001, Argentina entró en una serie de acuerdos con el FMI y el Banco Mundial. Los acuerdos obligan a Argentina a reducir los gastos y aumentar los impuestos a cambio de promesas de financiación para la deuda y déficit limitados. Esas medidas profundizaron la contracción económica, causando un colapso en los ingresos fiscales y un aumento de los déficits fiscales. Cada acuerdo con el FMI y el Banco Mundial fue roto en rápida sucesión. Por último, el tesoro de Estados Unidos intervino y proporcionó ayuda bilateral en forma de otro paquete de financiación masiva a cambio de la reducción del déficit. Una vez más, la contracción económica resultante causó caida en los ingresos fiscales y Argentina de nueo faltó a sus pactos. También suena a la actual situación griega con la UE haciendo de FMI y Alemania de EE.UU.

8.Fraude. El gobierno argentino hizo varios encubrimientos a fin de evitar caer públicamente en violación de sus convenios. Cuando estos encubrimientos se descubrieron, se produjo una pérdida de confianza de los inversores, causando un aumento de los tipos de interés y complicando la tarea de obtener financiación. En Grecia se ha producido una situación prácticamente idéntica.

9.Grandes sectores de la población están poco dispuestos a sacrificarse y se movilizan contra el régimen. En Argentina, populistas y grupos nacionalistas se levantaron contra los términos de los planes de austeridad. Como la recesión empeoró, estallaron masivas manifestaciones violentas. El Gobierno cayó. Luego cayó otro gobierno. Se siguió el pánico financiero, haciendo la recesión aún peor. Como en la Argentina, la historia indica que los sindicatos y otros grupos en Grecia están dispuestos y son capaces de movilizarse violentamente.
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undercore
#20 por undercore el 09/06/2012
#15

sí, se empezó a decir eso cuando el rescate de irlanda y grecia...igual que con la "no existencia" de la crisis...son como las mujeres, dicen lo contrario de lo que piensan :lol:
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4
#21 por 4 el 09/06/2012
con respeto a las declaraciones de Rajoy diciendo que no iba a haber rescate me parece buenas..

si no hay rescate que hay? salida del euro.. entonces sentémonos a negociar, el problema es que Rajoy lo ultimo que quiere hacer es salir del euro.. le da la manita a Merkel cuando debería dársela a Siritza y a Italia
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Suvur
#22 por Suvur el 09/06/2012
Lo peor de todo esto es que por culpa de casi toda la banca todos los sectores van a sufrir penurias.
Las empresas españolas que han seguido produciendo o avanzando van a perder competitividad en Europa, supongo.
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4
#23 por 4 el 09/06/2012
escribió:
100 mil millones?? ya vienen los buitres a por la vivienda.. la comida es golosa, los platos estan puestos, a zampar!!!


Ojo!! puede ser bueno que vengan buitres.. el que se compro una vivienda en el 2007 se puede pegar un tiro en la sien, o quizas si espera puede que le salga mejor de lo esperado la jugada..

El precio de la vivienda en Espanya se situa en 142 para el 2012 con la inflacion.. y esta a 170 ahora.. descuentos del 60%? estamos locos? se puede pegar un tiro el que compro una vivienda en el 2007.. o quizas si espera...

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Abrid el anito que entra Alemania con fuerza
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Suvur
#24 por Suvur el 09/06/2012
4xi escribió:
se puede pegar un tiro el que compro una vivienda en el 2007.. o quizas si espera...

Ahora ya puedes comprar pisos a los bancos hasta por un 50% menos de su precio de tasación actual, precio que está un 20% menos del que tenían antes del estallido de la burbuja.
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Jordipab
#25 por Jordipab el 09/06/2012
No seáis exagerados, que todo está controlado :desdentado:

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dreamtopia
#26 por dreamtopia el 09/06/2012
4xi escribió:
con respeto a las declaraciones de Rajoy diciendo que no iba a haber rescate me parece buenas..


Sin que sirva de precedente pienso que Rajoy tenía motivos más que suficientes para mentir como lo hizo. Cuando estás metido en una negociación es fundamental mostrar una imagen de determinación y fuerza en tus posiciones para conseguir las mejores condiciones posibles. Si esa era la intención, creo que en este caso esas declaraciones estaban más que justificadas.

Hablo desde la "lógica" de supervivencia a corto plazo de nuestro sistema capitalista corrupto y agotado.
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dreamtopia
dreamtopia
#28 por dreamtopia el 09/06/2012
O_o :tasmal: :fiesta: :loco:

[ Imagen no disponible ]

:-& :babear: :triston: [-X

¿Fase de negación o de manipulación? :-k
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Gracias a todos
#29 por Gracias a todos el 10/06/2012
dreamtopia escribió:
me temo que asistiremos a una colección de eufemismos y neolenguaje sin precedentes.


Ya te digo, es una larga tradición española; pero, ¿a estas alturas nos estrañamos?, no, ¿verdad?
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Gracias a todos
#30 por Gracias a todos el 10/06/2012
#28

Qué fuerte...
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