#134
Salvador Freixedo "Somos un experimento de entes superiores"
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Partiendo de la base de que no soy creyente de ninguna religión (aunque me atraen ciertos temas del budismo), he de decir que la teoría de la evolución la encuentro incompleta para llegar a explicar (explicarme a mi) el origen de todos los bichejos asquerosos que poblamos este triste y decadente planeta.
Puede ser debido a mis escasos conocimientos, pero no logro explicarme como una simple molécula de ARN ha dado lugar a 1,75 millones de especies (Wikipedia rules) tan perfeccionadas en muchos casos, capaces de realizar por sí solas todas las tareas necesarias para realizar su ciclo vital sin que en muchos casos ningún compañero de especie les enseñe a ello. Instinto lo llaman. Joder no hablarán, pero les dejas solos y sobreviven. Deja tú a un niño en el campo (ya no te digo en la selva) y como no lo encuentre nadie, a los cuatro días se ha muerto de hambre.
¿Quién "encendió" esa primera molécula, célula o lo que fuera de ARN? Partimos de no haber nada a haber vida así, con un chasquido de dedo.
No entiendo mucho de biología, pero coño, por mucha mutación que haya, de una puta mierda organismo unicelular no te va a surgir un gusano de tierra de la noche a la mañana con todo lo que ello lleva, su aparato digestivo, respiratorio, nervioso, excretor.... Y a su vez ese gusano de tierra con otras tantas mutaciones no se va a convertir de la noche a la mañana en gusano de agua, salvo que se acople unas bombonas de oxígeno.
Puedo comprender que somos una evolución del "mono". Pero si se empieza a echar la vista atrás, hemos evolucionado de reptiles, que si anfibios, que si animales marinos... ¿y todos de la misma primera molécula de ARN? ¿o de una orgía de virus y bacterias?
Incluso teniendo un montón de conocimientos en la materia creo que todo me seguiría sonando a ciencia ficción.
Quiero creer que algo ha tenido que intervenir para que estemos posteando en este hilo cómodamente desde nuestras casas en vez de seguir siendo una célula flotando en un charco maloliente de lo que hoy es el retiro y pudo nunca haber sido.
No se quién o qué ha intervenido, si un "dios", si un extraterrestre, si el monolito de kubrik o si ha sido paquirrín.
Para terminar con el tema de la existencia, de la vida y la muerte, quiero contraponer la experiencia de dos personas muy cercanas, aunque por circunstancias de la vida ya no tengo trato con ellas.
Una estuvo en coma varios días, al borde de la muerte y no vio ninguna luz blanca, ni ninguna cosa rara (quizá haya que estar clínicamente muerto unos minutos para poder verla, en caso de que exista).
La otra persona se podía comunicar con un familiar fallecido. La confianza era plena, sé que no me estaba mintiendo. Otra cosa es que ella pensara que se estaba comunicando y la mente le estuviera jugando una mala pasada, pero también he de decir que era una persona muy cuerda, y lo sigue siendo aunque la relación entre nosotros ya no sea la misma. Esta persona también me contó el proceso de la vida (no se si se lo contó esa persona fallecida o quién), que viene a ser parecido a lo que figura en el libro tibetano de los muertos. Aunque siguiendo al pie de la letra dicho libro, la comunicación entre vivos y fallecidos creo que no sería posible. En fin, os recomiendo su lectura para cuando llegue la hora, por si las moscas.
Sea como sea esto de la vida, lo sabremos al morir, siempre y cuando haya algo. En mi caso, espero saberlo dentro de mucho, mucho tiempo
P.D.: Creo que con esta locura paranoica de mensaje acabo de perder unos cuantos seguidores
Puede ser debido a mis escasos conocimientos, pero no logro explicarme como una simple molécula de ARN ha dado lugar a 1,75 millones de especies (Wikipedia rules) tan perfeccionadas en muchos casos, capaces de realizar por sí solas todas las tareas necesarias para realizar su ciclo vital sin que en muchos casos ningún compañero de especie les enseñe a ello. Instinto lo llaman. Joder no hablarán, pero les dejas solos y sobreviven. Deja tú a un niño en el campo (ya no te digo en la selva) y como no lo encuentre nadie, a los cuatro días se ha muerto de hambre.
¿Quién "encendió" esa primera molécula, célula o lo que fuera de ARN? Partimos de no haber nada a haber vida así, con un chasquido de dedo.
No entiendo mucho de biología, pero coño, por mucha mutación que haya, de una puta mierda organismo unicelular no te va a surgir un gusano de tierra de la noche a la mañana con todo lo que ello lleva, su aparato digestivo, respiratorio, nervioso, excretor.... Y a su vez ese gusano de tierra con otras tantas mutaciones no se va a convertir de la noche a la mañana en gusano de agua, salvo que se acople unas bombonas de oxígeno.
Puedo comprender que somos una evolución del "mono". Pero si se empieza a echar la vista atrás, hemos evolucionado de reptiles, que si anfibios, que si animales marinos... ¿y todos de la misma primera molécula de ARN? ¿o de una orgía de virus y bacterias?
Incluso teniendo un montón de conocimientos en la materia creo que todo me seguiría sonando a ciencia ficción.
Quiero creer que algo ha tenido que intervenir para que estemos posteando en este hilo cómodamente desde nuestras casas en vez de seguir siendo una célula flotando en un charco maloliente de lo que hoy es el retiro y pudo nunca haber sido.
No se quién o qué ha intervenido, si un "dios", si un extraterrestre, si el monolito de kubrik o si ha sido paquirrín.
Para terminar con el tema de la existencia, de la vida y la muerte, quiero contraponer la experiencia de dos personas muy cercanas, aunque por circunstancias de la vida ya no tengo trato con ellas.
Una estuvo en coma varios días, al borde de la muerte y no vio ninguna luz blanca, ni ninguna cosa rara (quizá haya que estar clínicamente muerto unos minutos para poder verla, en caso de que exista).
La otra persona se podía comunicar con un familiar fallecido. La confianza era plena, sé que no me estaba mintiendo. Otra cosa es que ella pensara que se estaba comunicando y la mente le estuviera jugando una mala pasada, pero también he de decir que era una persona muy cuerda, y lo sigue siendo aunque la relación entre nosotros ya no sea la misma. Esta persona también me contó el proceso de la vida (no se si se lo contó esa persona fallecida o quién), que viene a ser parecido a lo que figura en el libro tibetano de los muertos. Aunque siguiendo al pie de la letra dicho libro, la comunicación entre vivos y fallecidos creo que no sería posible. En fin, os recomiendo su lectura para cuando llegue la hora, por si las moscas.
Sea como sea esto de la vida, lo sabremos al morir, siempre y cuando haya algo. En mi caso, espero saberlo dentro de mucho, mucho tiempo
P.D.: Creo que con esta locura paranoica de mensaje acabo de perder unos cuantos seguidores
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Yo distinguiría entre científicos independientes, valientes y con pensamiento crítico, de los trastornados y paranoicos, además de sin base científica (ejemplo: Rafael López Rodríguez).
A ése sí lo podéis llamar magufo e impostor, pero no desprestigiéis a todos porque de ese modo lo hacéis con vosotros mismos.
A ése sí lo podéis llamar magufo e impostor, pero no desprestigiéis a todos porque de ese modo lo hacéis con vosotros mismos.
Esta es otra teoria formulada por dos cientificos, que deja en mal lugar (Segun ellos) a la teoria de la evolucion.
Genoma humano tendria mensajes extraterrestres:
Una bombástica teoría ha surgido en los últimos días en torno a la posibilidad de vida inteligente fuera de nuestro planeta. No es que se haya encontrado microbios en Marte o que se detectara alguna señal de radio procedente de alguna estrella. Más bien la respuesta a si estamos solos en el Universo, estaría en el interior de nuestras propias células: Dos investigadores del Asia Central aseguraron recientemente que el genoma humano podría albergar mensajes de alienígenas.
Se trata del matemático Vladímir Scherbak, de la Universidad Nacional Al-Farabi de Kazajistán, y el astrobiólogo Maksim Makukov, del Instituto Astrofísico Fesenkov, del mismo país, quienes aseguran haber detectado rastros de información extraterrestre incorporados en nuestro código genético. De acuerdo a lo señalado en la revista científica “Icarus”, esta señal inteligente, que han llamado “SETI biológico”, es un mensaje matemático y semántico que no puede explicarse por causas naturales.
Scherbak y Makukov sostienen que el código genético “es una correspondencia flexible entre codones y aminoácidos, y esta flexibilidad permite la mutación artificial del código”. No obstante, los investigadores han remarcado que una vez creado el código genético, podría mantenerse inalterable durante escalas cosmológicas de tiempo (millones de años). “De hecho, es la ‘construcción’ más duradera que se conoce”, señalan precisando que si bien durante milenios puede haber algunos cambios, la estructura general del código genético seguiría presentando la misma composición y el mensaje no se vería afectado. Justamente por eso, afirman, representa un contenedor excepcionalmente fiable para una firma inteligente.
Comentan además que el genoma humano presenta un orden minucioso y preciso en la asignación entre los nucleótidos y aminoácidos del ADN.
Patrones aritméticos e ideográficos
“Las simples disposiciones del código revelan un conjunto de patrones aritméticos e ideográficos del lenguaje simbólico”, señala la publicación de ‘Icarus’. Los científicos destacan que esos patrones subyacentes “precisos y sistemáticos” se presentan como “producto de una lógica precisa y de una computación no trivial en lugar de productos de procesos estocásticos”.
Los investigadores sugieren que podría ser una firma inteligente que habría sido construida hace varios millones de años fuera del sistema solar y que habría sido creada de forma artificial para perdurar en el tiempo.
Genoma humano tendria mensajes extraterrestres:
Una bombástica teoría ha surgido en los últimos días en torno a la posibilidad de vida inteligente fuera de nuestro planeta. No es que se haya encontrado microbios en Marte o que se detectara alguna señal de radio procedente de alguna estrella. Más bien la respuesta a si estamos solos en el Universo, estaría en el interior de nuestras propias células: Dos investigadores del Asia Central aseguraron recientemente que el genoma humano podría albergar mensajes de alienígenas.
Se trata del matemático Vladímir Scherbak, de la Universidad Nacional Al-Farabi de Kazajistán, y el astrobiólogo Maksim Makukov, del Instituto Astrofísico Fesenkov, del mismo país, quienes aseguran haber detectado rastros de información extraterrestre incorporados en nuestro código genético. De acuerdo a lo señalado en la revista científica “Icarus”, esta señal inteligente, que han llamado “SETI biológico”, es un mensaje matemático y semántico que no puede explicarse por causas naturales.
Scherbak y Makukov sostienen que el código genético “es una correspondencia flexible entre codones y aminoácidos, y esta flexibilidad permite la mutación artificial del código”. No obstante, los investigadores han remarcado que una vez creado el código genético, podría mantenerse inalterable durante escalas cosmológicas de tiempo (millones de años). “De hecho, es la ‘construcción’ más duradera que se conoce”, señalan precisando que si bien durante milenios puede haber algunos cambios, la estructura general del código genético seguiría presentando la misma composición y el mensaje no se vería afectado. Justamente por eso, afirman, representa un contenedor excepcionalmente fiable para una firma inteligente.
Comentan además que el genoma humano presenta un orden minucioso y preciso en la asignación entre los nucleótidos y aminoácidos del ADN.
Patrones aritméticos e ideográficos
“Las simples disposiciones del código revelan un conjunto de patrones aritméticos e ideográficos del lenguaje simbólico”, señala la publicación de ‘Icarus’. Los científicos destacan que esos patrones subyacentes “precisos y sistemáticos” se presentan como “producto de una lógica precisa y de una computación no trivial en lugar de productos de procesos estocásticos”.
Los investigadores sugieren que podría ser una firma inteligente que habría sido construida hace varios millones de años fuera del sistema solar y que habría sido creada de forma artificial para perdurar en el tiempo.
#137 La teoria de la evolucion está clara desde la primera celula hasta el mono. Informate mejor y encontraras las piezas que te faltan.
Donde falla estrepitosamente es al intentar explicar el salto de primate a humano. Bueno, de hecho no es que falle, es que no lo explica. De ahi la eterna historia del eslabón perdido.
Por otro lado hay evidencias en el genoma humano de una mutacion intencionada, artificial o antinatural en el pasado, que involucra determinados cromosomas relacionados principalmente con la facultad del lenguaje. Lo que fue clave para distanciarnos de los simios.
A lo que si le sumas la multitud de evidencias de que este planeta ha sido tutelado por otra raza/s intra o extra terrestres desde el origen de los tiempos, entonces de ahi nacen las teorias sobre la hibridacion. Las cuales explicarian numerosos pasajes de la biblia, o los escritos sumerios, o la mitologia egipcia, o la Maya, o tantas otras de tantas civilizaciones antiguas que explican el origen del hombre de la misma forma.
Y ya que viene al caso, validaria tambien la teoria de Freixedo expuesta en su libro "La granja humana".
Donde falla estrepitosamente es al intentar explicar el salto de primate a humano. Bueno, de hecho no es que falle, es que no lo explica. De ahi la eterna historia del eslabón perdido.
Por otro lado hay evidencias en el genoma humano de una mutacion intencionada, artificial o antinatural en el pasado, que involucra determinados cromosomas relacionados principalmente con la facultad del lenguaje. Lo que fue clave para distanciarnos de los simios.
A lo que si le sumas la multitud de evidencias de que este planeta ha sido tutelado por otra raza/s intra o extra terrestres desde el origen de los tiempos, entonces de ahi nacen las teorias sobre la hibridacion. Las cuales explicarian numerosos pasajes de la biblia, o los escritos sumerios, o la mitologia egipcia, o la Maya, o tantas otras de tantas civilizaciones antiguas que explican el origen del hombre de la misma forma.
Y ya que viene al caso, validaria tambien la teoria de Freixedo expuesta en su libro "La granja humana".
Yo solo distinguiría los científicos que siguen el método científico de los que no lo siguen (y estos por definición dejan de ser científicos convirtiéndose en los patéticos magufos de pensamiento mágico e irracional típicos de las pseudociencias).
#137 Mi humilde opinión personal, es que el desarrollo evolutivo no descansa en el corto periodo de tiempo de la constitución de este planeta. Ahí está la explicación clarísima llamada panspermia. Tomando en cuenta esta teoría significa que el tiempo evolutivo se dispara. Y después añadiendo la teoría de la contracción y expansión continua del universo pues haría que todo fuera incomensurablemente anciano. Lo que podría explicar tanta diversidad en las manifestaciones biológicas. ¿Donde reside la memoria si han ocurrido multitud de universos? Ahí es donde me quedo dudando y entraría a explicaciones que no tienen en principio nada de científicas como la antiquísima teoría de la constitución septenaria cuya correlación podría ser la multidimensionalidad del universo (recuerdo leer que los cientificos explican 11 dimensiones). Entonces habría una interdependencia de dimensiones que actuarian como reflejo o memoria de lo que ya ha ocurrido para desenvolverse de nuevo y así la creación continuaría con tanta riqueza y variedad siempre transformandose a sí misma.
No quiero pecar de pseudociencia, así que hablo de hipótesis dentro de mi humilde conocimiento. Que no soy especialista.
Si siguiera leyendo y estudiando posiblemente estaría variando mi opinión. El conocimiento nunca se acaba.
Yo dudo que seamos un experimento de entes superiores, nosotros formamos parte de este cosmos. Lo que si puede ser es que hayan inteligencias que de vez en cuando interactuen por interés propio y por culpa de nuestra propia ignorancia.
Yo llegué a la conclusión de que existen esas otras inteligencias pero no es importante, antes creía que era importante, ahora para nada. Y llegué a esa conclusión porque sé de primera mano de unos sucesos ocurridos en una zona geográfica de España y luego se mezcló de forma ridicula con cosas que no tenía nada que ver; unos misiles que se vieron unos años después y bla bla (una disculpa infantil para explicar lo inexplicable para la mayoría). El fenómeno Alien se autodestruye con una facilidad tal como una pompa de jabón. Y no me extraña que sea objeto de burla y pesadez de cabeza y la gente termine convencida de que nos han dado gato por liebre. Y ahora creo que eso es una cosa buena.
No quiero pecar de pseudociencia, así que hablo de hipótesis dentro de mi humilde conocimiento. Que no soy especialista.
Si siguiera leyendo y estudiando posiblemente estaría variando mi opinión. El conocimiento nunca se acaba.
Yo dudo que seamos un experimento de entes superiores, nosotros formamos parte de este cosmos. Lo que si puede ser es que hayan inteligencias que de vez en cuando interactuen por interés propio y por culpa de nuestra propia ignorancia.
Yo llegué a la conclusión de que existen esas otras inteligencias pero no es importante, antes creía que era importante, ahora para nada. Y llegué a esa conclusión porque sé de primera mano de unos sucesos ocurridos en una zona geográfica de España y luego se mezcló de forma ridicula con cosas que no tenía nada que ver; unos misiles que se vieron unos años después y bla bla (una disculpa infantil para explicar lo inexplicable para la mayoría). El fenómeno Alien se autodestruye con una facilidad tal como una pompa de jabón. Y no me extraña que sea objeto de burla y pesadez de cabeza y la gente termine convencida de que nos han dado gato por liebre. Y ahora creo que eso es una cosa buena.
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Si fuéseis de una civilización superior... ¿os atreveríais a hacer despertar del letargo a millones de humanos que basan su vida en consumir, votar a políticos corruptos y ver telebasura?.
En parte se comprende a las élites. No veo muy viable un shock tan impactante.
En parte se comprende a las élites. No veo muy viable un shock tan impactante.
Dr. Josef escribió:he de decir que la teoría de la evolución la encuentro incompleta
Es que la propia comunidad científica es consciente de que todavía queda mucho que rascar para llegar a conocer el desarrollo evolutivo y todo lo que esconde. Por ahora se saben algunas cosas, se creen que otras podrían ser y se intuyen otras; y de muchas otras todavía no se sabe nada.
Hispan0 escribió:explicar el salto de primate a humano
Si, esa es una de las cosas (el salto de las reglas y los tiempos normales de evolución), inexplicables hasta el momento, que me hacen esperar a una explicación sin mojarme hacia ningún lado mientras tanto...mis opciones las dejo abiertas (dentro de un limite personal de barbaridades por las que no soy capaz de pasar). Puede que el 99% de teorias sean pura imaginación de ciencia-ficción, pero ese 1% restante me hace estar abierto a esperar lo inesperado...
PD: Es increíble que también os pegueis por esto..con lo fácil que es debatir con respeto y buen rollo...aunque quizá también este en nuestro código genético la beligerancia constante por todo...quien sabe.
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