Como sabéis, Sibelius Ultimate tiene un plugin que escribe automáticamente los nombres de los acordes. Pero ¿sabe alguien si existe un plugin que escriba los acordes cifrados mediante números romanos?
Actualmente no me consta, pero tal vez podría hacerse con la nueva opción para plugins. Habría que combinar ambos. Primero aplicas el de cifrado alfabético y luego uno que traduce el cifrado alfabético a funcional. Esto requeriría intervención humana ya que temas como dominantes secundarias o modulaciones llevarían un proceso muy complejo de programación. Pero para regiones en la misma tonalidad podría ser.
En la última actualización se ha incluido la posibilidad de crear plugins como cadenas de comandos, digamos que versión para torpes en programación. Tal vez podría hacerse una cadena de comandos que añada el texto de cifrado armónico en números romanos a partir del cifrado alfabético.
Además se ha simplificado bastante el tema de programación de plugins, la versión no para torpes, lo que hace posible que con un poco de tiempo de aprendizaje se puedan hacer plugins sin tanta complicación.
Bob Zawalich tiene en su página web una pequeña guía paso a paso con recomendaciones para ir empezando en el tema de la programación de plugins. (Bob fue uno de los primeros programadores de Microsoft, encargado de crear las primeras versiones del popular Word.)
En este caso un plugin podría ejecutar primero el plugin de reconocimiento de acordes en cifrado alfabético y, preguntando por la tonalidad de una selección a quien lo ejecuta, escribir el cifrado en números romanos de ese pasaje.
Personalmente creo que quita mucho del proceso de búsqueda e interpretación que corresponde al análisis y que me resulta apasionante. Pero es verdad que un plugin así tendría su público.
Siguiendo tu pista Zawalich, he navegado hacia tierras de Molino Dunn (compositor y DJ neoyorquino), quien, en un youtube de agosto de 2020, muestra el plugin “Harmonic Analysis” que es justo lo que busco (para no tener que usar la nueva máquina de hacer comandos ni aprender Basic (!!!), ni usar Manuscript), aunque en su post correspondiente del foro de Sibelius sobre plug-ins Molino dice que finalmente no ha desarrollado el plugin que muestra en el vídeo de Youtube.
Le he escrito al neoyorquino y a Zawalich. Cuando me respondan, lo contaré aquí.
Entretanto, te animo a escribir ese plugin con Manuscript, que podría llamarse “Acordes en Números Romanos” o algo así. Yo te puedo ayudar pero no sé programar con Basic.
Como dices, tendría su público. Para empezar en todas las academias de música del mundo. Además, como sabes, Avid te pagaría por venderles el plugin.
Hola a todos los intervinieres en este hilo, sobre todo a {] ∞Ω∞ [}.
Tras muchos meses de espera, el maestro Zawalich me ha respondido pero no con muy buenas noticias. He aquí su respuesta:
Hi José,
Phillip Rothman forwarded your mail to me.
To my knowledge there is no plugin that will convert chord symbols to meaningful Roman Numerals.
The plugin Nashville Chord Numbers will convert chord symbols from letters to scale positions in a major scale, which appears to be a similar problem, but it is really not the same.
Nashville chord numbers has a pretty simple problem to solve, because it always maps the letters in chord symbols to a scale position in the major scale, determined by the number of sharps or flats in the key signature. This is the way Nashville Chord Symbols are defined.
When people want to use Roman Numerals for harmonic analysis, the mapping of the letters to numbers (in this case Roman Numerals) is much more complicated. One has to deal with the harmonies in context so as to be able to handle temporary modulations
and lots of other issues. It has been a long time since I did any real harmonic analysis, but I do remember that it can be a lot more complex than the kind of mapping done in Nashville Chord Numbers.
At one point I added Roman Numerals as an option to Nashville Chord Numbers, but people quickly realized they were not getting what they wanted, so I removed the option to avoid confusion and disappointment.
I don’t know of anyone who has written a plugin that can do harmonic analysis, and it is not something I would be interested in writing. Converting letters to Roman Numerals is pretty easy compared to getting the Harmonic Analysis correct. You might
ask on the Sibelius Tech Support Forum or one of the Sibelius Facebook forums, such as Avid Sibelius Users (https://www.facebook.com/groups/sibeliussoftwareforum ) is there is anyone who has or is interested in writing such a plugin. I suspect that anyone who would write such a plugin would want to be paid for it, and it would probably be a lot of work, and thus pretty expensive.
You could also request that Avid write such a plugin, but they have not written any new plugins for many years, so I would not expect that to go anywhere. You never know, though.
So I am afraid that there is no such plugin as far as I know. It still might be worth asking on one of the forums, though.
Y aquí la respuesta, también un poco decepcionante de Molino Dunn:
Hi Jose,
Thank you very much for the email. Sincere apologies for the delayed reply, I have been on sabbatical for the month.
Unfortunately, that plugin was never finished and released. It had very limited interest so I couldn't justify the work it would take to complete it. I will definitely let you know if it ever comes out, but I fear it is very unlikely.
Thanks again for your interest, email, and for all the support of the plugins!
O sea, que si alguien (como yo), quisiera disponer de una herramienta de escritura musical clásica (y académica) que permitiera a Sibelius salir un poco más del imperialismo de la escritura musical anglosajona (un plugin que escribiese los acordes con números romanos) que sepa que si no se la construye él mismo o la encarga, no podrá tenerla.
Una pena porque a los conservatorios españoles y europeos en general les podría interesar comprarla seguro.
Si alguien en Hispasonic o fuera de aquí conoce ManuScript (el lenguaje de programación de AVID para crear Plugins de Sibelius) o conoce a alguien que sepa escribir con ManuScript que me lo diga. Le podría pagar por su trabajo.
Todavía puedes hacer caso a Zawalich y preguntar en el foro de usuarios. O dale tiempo a la inteligencia artificial y ahí te lo programa una aplicación.
Bob Zawalich escribió:
Cuando se quieren utilizar números romanos para el análisis armónico, la conversión de las letras en números (en este caso, números romanos) es mucho más complicada. Hay que tratar los acordes en su contexto para poder manejar las modulaciones temporales y muchas otras cuestiones. Hace mucho tiempo que no hago un análisis armónico real, pero recuerdo que puede ser mucho más complejo que el tipo de mapeo que se hace en el cifrado Nashville.
El tipo de cálculo que exige un cifrado como el que esperas es tremendamente complejo para una máquina, porque exige el análisis musical. ¿Cómo distinguiría un plugin la doble función de un acorde pivote en una modulación? ¿Cómo lidiaría con enarmonías, como las ampliamente usadas en sextas aumentadas? ¿Qué cifra le ponemos a acordes alterados con el I o IV de un blues y cómo distinguirlas de sus respectivos V/IV y subV/III? Todo eso además de la cantidad de variantes en la notación de estos cifrados, mayúsculas o minúsculas, símbolos geométricos o sufijos de acordes, alteraciones delante o detrás de las cifras, y un largo etc. de variantes. Los plugins son herramientas fantásticas para tareas puramente mecánicas, pero dudo mucho que en tareas complejas sean realmente útiles.
José Candela Castillo escribió:
Para empezar en todas las academias de música del mundo. Además, como sabes, Avid te pagaría por venderles el plugin.
Negociazo redondo, no me explico cómo no lo ha sacado nadie todavía. Bromas aparte, ¿qué ganan las clases de armonía con una herramienta así? ¿Podemos pregonar que el análisis murió de manos de una calculadora? ¿Qué mérito tendría pues para los alumnos aprender a analizar y defender el cifrado que apliquen? Esa herramienta, yo que imparto precisamente clases de armonía, es desde el punto de vista didáctico una muleta muy poco conveniente para ejercitar el análisis. Las propuestas de mis alumnos deben defenderse con argumentos, debe haber razones que deriven de la comprensión del texto musical o del cifrado de acordes. También deben poder ver alternativas y aplicar conocimientos cruzados sobre el análisis de la melodía, asuntos de improvisación, práctica magistral, etc. Sería como usar un programa transcriptor en clase de educación auditiva: nefasto para su propio progreso.
En general:
{ | ∞Ω∞ |}™ escribió:
La cuestión es si compensa el esfuerzo
Puede que parezca una solución fantástica (el día que exista) para curiosos de la armonía, pero en mi experiencia todos los resultados de plugins necesitan una revisión manual que hace que me plantee si merece la pena usarlos, no digo ya escribirlos uno mismo.Tengo claro que transcribo y edito más rápido que si uso un programa de reconocimiento óptico de texto, por ejemplo. Y otras tantas herramientas me ocupan demasiado tiempo de corrección, por eso creo que el futuro de la edición se va a ver muy beneficiado de la inteligencia artificial en este campo.
Hay un programa para MacOS que permite introducir los acordes desde un mapa tonal: Mapping Tonal Harmony, que va por su versión 9, que declara usar inteligencia artificial.
También tiene un "analizador" que parece interesante. Como puedes ver en un vídeo del creador del programa es una herramienta específica en un programa dedicado exactamente a eso, así que existe y está a la venta.
Como comentaba arriba, yo tengo mis reservas sobre la utilidad en escuelas. Y el resultado necesita siempre revisión, ya que mi criterio de cifrado difiere bastante del del autor del programa. Lo compré en su día porque me pareció curioso y útil, y lo he terminado usando 0 veces para mis apuntes o preparación de clases, por darme cuenta de que el trabajo de cifrado es justo lo que los alumnos deben ejercitar.
Gracias Mikolopez: desde el punto de vista de un profesor de armonía, tus argumentos en contra de la utilidad académica de un tal plugin son legítimos y útiles.
![{] ∞Ω∞ [}™](https://users.soniccdn.com/images/130/67110_cmf0z.jpg)
Bromas aparte, ¿qué ganan las clases de armonía con una herramienta así? ¿Podemos pregonar que el análisis murió de manos de una calculadora? ¿Qué mérito tendría pues para los alumnos aprender a analizar y defender el cifrado que apliquen? Esa herramienta, yo que imparto precisamente clases de armonía, es desde el punto de vista didáctico una muleta muy poco conveniente para ejercitar el análisis. Las propuestas de mis alumnos deben defenderse con argumentos, debe haber razones que deriven de la comprensión del texto musical o del cifrado de acordes. También deben poder ver alternativas y aplicar conocimientos cruzados sobre el análisis de la melodía, asuntos de improvisación, práctica magistral, etc. Sería como usar un programa transcriptor en clase de educación auditiva: nefasto para su propio progreso.
