TRUMP merece un hilo ? ...u otra cosa ?

tim
#406 por tim el 09/01/2021
#404
La verdad es que opino igual. Es mucho mas complejo todo. Y reducirlo todo a la lucha del bien contra el mal no ayuda en absoluto.

Tampoco los democratas salen muy bien parados - lo quieran o no forman parte del sistema que expulso a toda esa gente de la sociedad creando la base de votantes de Trump.
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tricky2k
#407 por tricky2k el 09/01/2021
¿En serio en esta web no se pueden poner gifs que funcionen como tales? Pues nada, pongo el tweet

https://twitter.com/trickymm1/status/1347591387798237184
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teniente_powell
#408 por teniente_powell el 09/01/2021
Probando a adjuntar un gif:
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tricky2k
#409 por tricky2k el 09/01/2021
Cómo tendrá que ser el código de la web para que no puedas pegar directamente un gif desde internet y que se reproduzca. Bueno, como total lo hice yo, lo subo

La película es de 2018. Me pregunto si Ari Aster hizo esa escena como guiño al baile de Trump o es una simple coincidencia
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Klaus Mari Kong
#410 por Klaus Mari Kong el 09/01/2021
Teo Tormo escribió:
Cuando el desbalanceo de las cosas es tan acusado y afecta a tanta gente, se forman dos sociedades paralelas, que ni se tocan ni se aprecian, que se mueven en círculos concéntricos y se cruzan como mucho cuando unos son los camareros de los otros. Y en cualquier momento la más perjudicada puede empezar a morder todo lo que tiene alrededor, y les van a dar igual las consecuencias. ¿Es por tanto la sociedad norteamericana una sociedad fallida? Yo cada día estoy más convencido de ello.


The 9.9 Percent Is the New American Aristocracy
The class divide is already toxic, and is fast becoming unbridgeable. You’re probably part of the problem.
https://getpocket.com/explore/item/the-9-9-percent-is-the-new-american-aristocracy

Uno de los discursos del 15M y de Occupy Wall Street es el del 1%, la oligarquía de los super-ricos... en realidad esa oligarquía es el 0,1% y luego hay un 9,9% de clase media, de tecnócratas que trabajan para el 0,1% y disfruta de vidas cómodas y sin apreturas lejos del proletariado. La nueva aristocracia.

El fenómeno es muy acusado en EEUU pero tampoco se queda corto en España. Según el gráfrico que adjunto el 84% es clase baja o media baja como mucho, la oligarquía se concentra en menos del 0,5% y en medio tenemos un 14,5% de hijos de la meritocracia que incluyen a los del club de campo pero también a parejas con 2 sueldos, segunda vivienda y niños en un concertado.

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El mapa de clases es engañoso en España, dado que la posición social se calcula como un múltiplo de la mediana de los salarios y estos sufren históricamente una anomalía a la baja mucha gente se ve como "de clase media" pero no disfruta de los atributos reales de esta. Y las sucesivas crisis no han hecho más que moverles hacia abajo en la escala social. El bloque de 30 a 60mil es engañoso, porque es muy diferente un hogar con 30mil de ingresos (y aun más dependiendo de dónde) que uno con 2 ingresos de 60mil (más parecido a los del siguiente nivel).

Al final los números son los que son, 0,1% de oligarquía y un 9,9% de nuevos aristócratas profesionales que les sirven... y se trata de divisiones reales, el 90% restante no tiene acceso a la educación, contactos y oportunidades de ese 9,9%. No hay ascensor social, siempre te mueves dentro de tu 90%.

El problema en USA es que ese 10% de la población ha abandonado a su suerte al 90% restante, de hecho legisla y trabaja en su contra, con externalización, automatización y globalización, pero también con regulaciones ecológicas, de género, etc... el 0,1% alcanza niveles récord de riqueza y el 9,9% ve cómo sus estándares de vida suben y les separan cada vez más del 90% de abajo. Son educados, urbanos, etc... los demás son propietarios agrícolas, pequeños empresarios, gente de provincias.

La izquierda les ha abandonado y la derecha tradicional lo hizo ya hace mucho. El fenómeno es el mismo en Francia con los chalecos amarillos. Y lo va a ser aquí con VOX.

¿Eres un educado progresista y ganas más de 45mil brutos al año? (funcionarios del grupo A, profesionales liberales, técnicos y cargos medios)... no culpes a la banca y a las eléctricas (que también) tú eres parte del problema.
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Klaus Mari Kong
#411 por Klaus Mari Kong el 09/01/2021
How it started.

ed1572a26f341d43823f74ad3a05c-4748471.jpg

How it's going.

4ae8ff5f40832973796f3b5c76efe-4748471.jpg
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Teo Tormo
#412 por Teo Tormo el 09/01/2021
Klaus Von Hohenfollen escribió:
¿Eres un educado progresista y ganas más de 45mil brutos al año? (funcionarios del grupo A, profesionales liberales, técnicos y cargos medios)... no culpes a la banca y a las eléctricas (que también) tú eres parte del problema

El problema llega cuando tratas de ser progresista a la hora de elegir a tus representantes políticos y te das cuenta de que:
- El partido al que has votado toda la vida sólo se parece en el nombre a lo que era antes, y cada vez se parece más a ese otro partido al que siempre pensaste que nunca votarías.
- El otro partido de moda supuestamente más progresista (o a la izquierda) cuando rascas un poco te das cuenta que tienen un ideario de ciencia ficción, se organizan de pena, y en ocasiones rozan unos radicalismos de los que se te pasaron las ganas hace más de 20 años cuando entraste al mercado laboral y descubriste que el mundo no es como esperabas y que hay que pagar facturas cada mes.
- Que el otro partido progresista nuevo y supuestamente del centro no es más que un fork del kernel del partido ese al que no votarías ni de coña y que sólo sirve para recoger a políticos que no tenían lo que querían (sueldos, cargos) en sus anteriores partidos.
- Que miras por aburrimiento el discurso de otro partido nuevo de ultraderecha y te aterra descubrir que las partes radicales te recuerdan al partido ese nuevo que estaba más a la izquierda.
- Que el resto de opciones son partidos “feature”, y sólo destacan por apoyar fuertemente una causa concreta (derechos de animales, regionalismos, legalizar drogas...) y que en el resto de temas no tienen discurso o se lo han fotocopiado entre ellos. Así que tampoco representan una solución global a nada.
Así que aunque quieras apoyar políticas y medidas progresistas con toda tu alma, en el fondo no hay nada que sientas que te represente por completo (es que ni el 50%) y que te de esperanzas de que vayan a pasar cosas que moldeen y transformen la sociedad. Al final te vuelves “votante por inercia” y votas al de siempre, y aunque querías cambiar algo sólo haces que todo siga en el mismo rumbo, o parecido.
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teniente_powell
#413 por teniente_powell el 09/01/2021
#412 Joder, una fotografía perfecta. Qué pena que no abunde esa percepción.

:ook:
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tim
#414 por tim el 09/01/2021
#413
Abunda mas de lo que parece a simple vista. Lo que pasa es que para que se oigan esas cosas debe callarse la artilleria pesada de los medios y de algunos lideres que solo incitan a vision en blanco y negro. No se puede dialogar lanzandose puñetazos a la cara...
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supertorpe
#415 por supertorpe el 09/01/2021
#410 correcto. Y qué decir de la maravillosa teoría del goteo: "no os preocupéis, que cuanto más tengamos los de la cúspide de la pirámide, más riqueza goteará hacia la base".

Por lo que he leído, esas tendencias se dispararon con el surgimiento de las políticas de Reagan y Thatcher, que luego se fueron implantado en otras geografías. Los experimentos neoliberales.

Pero claro, mis lecturas pueden ser sospechosas de bolivarianismo (acabo de comenzar "capitalismo progresista" de Stiglitz y de momento le da estopa a Trump hasta en el carnet de conducir) , y eso que no he leído El Capital, Hulio.
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supertorpe
#416 por supertorpe el 09/01/2021
#414 Y cada vez será más difícil. Cuanto más uso de las redes sociales, más polarizada se vuelve la sociedad.
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Anhell
#417 por Anhell el 10/01/2021
#374
Ostras teniente, me tienes en ascuas, quien hizo el qué igual que en el capitolio?

Te refieres al rodea el congreso de 2012, de cuando Podemos no existía, hago referencia por el video, de la manifestación pacífica del rodea el congreso de 2016, o del rodea el congreso de marzo de 2020 de Jusapol con los de Vox y Ciudadanos?

Es que no me ha quedao claro, tanta nieve..... :desdentado:

Ostras, coincido casi plenamente en tu análisis, pero aquí ya me he perdido:

Teo Tormo escribió:
- Que miras por aburrimiento el discurso de otro partido nuevo de ultraderecha y te aterra descubrir que las partes radicales te recuerdan al partido ese nuevo que estaba más a la izquierda.


En qué?
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4
#418 por 4 el 10/01/2021
supertorpe escribió:
Y qué decir de la maravillosa teoría del goteo: "no os preocupéis, que cuanto más tengamos los de la cúspide de la pirámide, más riqueza goteará hacia la base".


Y la teoria del goteo inverso existe?
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teniente_powell
tricky2k
#420 por tricky2k el 10/01/2021
En el próximo episodio de "El mundo según Teniente", los que cortan La Meridiana son igualitos al que se lió a tiros en la manifa de Black Lives Matter
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