VSTi o Hardware?

#1439

las escenas de diálogos, ¿no?

Las lefadas estrepitosas...

the_can_opener escribió:

Bueno, por lógica o sentido común deberían ser los de hard... ¿no?

a no se,yo la tengo pequeña y he usado hard

Carmelopec escribió:

No tenéis nada que hacer...daos por vencidos...Doblo a Nacho Vidal en las escenas comprometidas...

mientras no te meta en el ajo de sus problemas,por que no veas en que marrón se a metido el nachito

ArquitectoAcero escribió:

Ya lo hago, mira:
1.- Sé respetuoso y promueve un buen ambiente en los foros. Nada de provocaciones, insultos, lenguaje soez, ofensivo o agresivo.

Otros no lo hacen,

Hola ArquitectoAcero,
Así que supongo que cuando tu dices por ejemplo :

Alguien escribió:

o por lo menos la gente de los foros son incapaces de diferenciarlos, y ya sabemos que esa es la prueba definitiva.

No estas realmente desacreditando a nadie ni tampoco ridiculizando sus opiniones, no?

ArquitectoAcero escribió:

En cuanto a la prueba, IMHO, está viciada de primeras.... si metes un Vega Sicilia en una limonada con gaseosa del Lidl, un poquito de Cointreau caducado, unas cucharadas de asssucar y unos trocicos de naranjas y manzanas, a lo mejor nadie es capaz de diferenciarlos de un Don Simon de teta brick.

Esa no es la prueba, señores.

Y supongo que esto lo estas diciendo con la mejor intención para crear el mejor rollo posible, no?
por que que puede crear mejor rollo que decir una cosa sin fundamente no poniendo pruebas de lo que se dice y ademas ridiculizándolo ?
Esta claro crear buen rollo seguro
Lo misma intención que tienes al recomendarme que :

Alguien escribió:

A800mkiii, relajate un poquito

En realidad siento decirte que no necesito relajarme lo mas mínimo por que para poder relajarme primeramente deberia de estar nervioso o tenso, y eso es algo que francamente no estoy

Ademas de todo esto me parece que también sacar frases mías de contexto , que por cierto son respuesta a personas que previamente han descalificado e insultado a todo el mundo, han llamado mentirosos a terceros , les han ridiculizado, o incluso insultado abiertamente en este mismo post y por supuesto sin pruebas de ningún tipo
En términos generales (siempre puede haber alguna vez donde no sea así, aunque normalmente pido disculpas si alguien se siente ofendido con mis palabras) yo siempre soy escrupulosamente respetuoso con las personas, y en el caso de este hilo intento serlo de la misma forma.
Otra cosa bien diferente es que pueda discutir sobre tus ideas (las ideas son rebatibles con argumentos, las cualidades de las personas NO son ideas y no son rebatibles) y que en esa discusión sobre ideas aporte todas aquellas pruebas que sean necesarias para demostrar lo que sustenta mis palabras, ya que las palabras sin sustento ni comprobación no son mas que una opinión personal y evidentemente opiniones personales tenemos todos y estas pueden ser errones o no en base a ciertas pruebas.
Te voy a poner un pequeño ejemplo:
Cuando tu afirmas con rotundidad que los Kraftwaerk solo le dan al play del Windows Media en directo, deberías de ser capaz de demostrarlo, por que si no es así, estarás claramente mintiendo, y ademas estarás intentando crear un bulo (a sabiendas) sobre personas concretas , esa actitud tuya no es precisamente positiva, en prácticamente ningún aspecto , primeramente por que evidentemente se trata de una mentira intencional destinada a desacreditar a unas personas (los Kraftwerk) ridiculizándolos, y segundo por que no dudas en hacerlo para defender tu posición en una discusión, posición que también estaba basada en incorrecciones.
Imagínate que por un momento en una discusión alguien dijese que tus ídolos Aviador Dro son unos impostores que en realidad hacen playbak y que todo esta realmente en el portátil que llevan y que ellos solo le dan al play
Acaso no te gustaría ver pruebas de que lo dicho es cierto, acaso no seria menos cierto que de no ser verdad, se trataría de una descalificacion publica a personas o intereses, realizada de forma intencional ?
Por lo tanto lo normal en estos casos es intentar afirmar aquello que realmente se conoce o de lo que se tiene alguna prueba y no soltar lo primero que se nos pasa por la cabeza para descalificar algo
Ahora para aclarar voy a intentar explicar mis propias frases:

ArquitectoAcero escribió:

...pretender que termine sonando como el original es UNA ESTUPIDEZ SUPREMA y una muestra de desconocimiento infinita.

El por que es una estupidez (hay una diferencia enorme en calificar un comentario como estúpido y decir que una persona es estúpida, un comentario estupido puede venir perfectamente de una persona que no sea estúpida) esta explicado a continuación #1345
Y por supuesto podrías haberte dignado a poner entera la frase original:

A800MKIII escribió:

Por lo demás pretender que una versión (ya sea en hardware o en software) de un tema, realizada a partir de un MIDI file, termine sonando como el original es UNA ESTUPIDEZ SUPREMA y una muestra de desconocimiento infinita

ArquitectoAcero escribió:

menos mal, que nos iluminas con tu sapiencia, que si no..... jajajajajajajajajjajajajjajajjajjajajjajajjajajjajjajajajjajjajjajajajjajajajja

Pues otra vez mas eso debería de estar completo para tener algún sentido:

A800MKIII escribió:

Hola Yimianders,
Lo mas gracioso de todo es que esta idea de test surgio a raíz de una charla en Londres en una prueba en Abbey Road sobre la importancia de los previos de micrófono y su efecto en el resultado final, supongo que todos choras entonces, no? ...... menos mal, que nos iluminas con tu sapiencia, que si no..... jajajajajajajajajjajajajjajajjajjajajjajajjajajjajjajajajjajjajjajajajjajajajja

Es evidente que descalificar un tipo de prueba empleada en innumerables ocasiones (como la citada de Abbey Road ) y descalificarla por supuesto sin demostrar en donde reside el error de la prueba, es cuando menos insultante
La realidad es que este tipo de pruebas a ciegas se llevan realizando muchos muchos años y han sido , y siguen siendo la forma de comparacion directa mas usual .
De hecho esta misma prueba sirvio en los años 90 para comprobar que de los magnetofonos digitales en el mercado en aquellos momentos, no siempre el equipo mas caro era el de mejor sonido.
Para aquella prueba, realizada por la entonces prestigiosa revista profesional Studio Sound (la totalidad de la s personas que escrivian en Studio Sound eran prestigiosos profesionales de todos los campos del audio y servia como presentación en muchos casos de futuras ponencias de AES y de otros muchos organismos internacionales de la industria del audio; Dicha revista tiene su continuación en la revista Resolution Audio Magazine donde la inmensa mayoria de aquellas personas siguen a día de hoy escribiendo articulos ) se dispuso en un reputado estudio Londinense, de varios magnetofonos digitales mas un magnetofono analógico Studer de 2" conectados todos a una mesa y alimentados todos con la misma señal interpretada en directo, de tal forma que fuese posible comparar los resultados tanto con el estándar de entonces (el magnetófono de 2") así como con la fuente original.
Para dicho test se programo en la automatización de la mesa una serie de grupos de mutes de forma que fuese posible cambiar entre un magnetófono y otro sin conocer en ningún momento por la personas (todos ellos técnicos de sonido en activo) que realizaban dicha escucha cual era cual.
De esa forma era posible cuantificar si había diferencia en el sonido entre unos y otros magnetófonos y cuanta era la diferencia, así como si existía un patrón común a todos los participantes que determinase si había un equipo que por el que todo el mundo mostrase una preferencia.
El resultado de dicha prueba fue mu esclarecedor ya que curiosamente algunas de las maquinas con mejor sonido, o al menos mas elegidas como preferencia por la mayoría de participantes, eran en realidad las maquinas mas "económicas" del pack y que estaban asociadas a mercados domésticos o semi-profesionales , maquinas que por otro lado no solían tener cabida en estudios profesionales debido a sus problemas de mantenimiento y mecánicos o simplemente a la dificultad de interconexion con otros equipos debido a sus limitaciones derivadas de el esfuerzo en la reducción de precio de comercialización.

Este tipo de Test o pruebas son procesos comúnmente aceptados para establecer comparaciones entre equipos y hay multitud de estudios científicos , relacionados con la industria del audio y la grabación ,realizados de esta manera
Por lo tanto me permito ser irónico con alguien que es capaz de descalificar un test cuando evidentemente desconoce por completo de que esta hablado y que para colmo intenta dar lecciones y sentar cátedra de algo que claramente desconoce

ArquitectoAcero escribió:

Las demás personas normales que tenemos sistemas auditivos convencionales ya hemos afirmado que NO HAY DIFERENCIA DE CALIDAD y por lo tanto no vamos a ser capaces de diferenciarlos jamas, pero TU no eres normal...

A ver no soy yo el que le acusa de no ser normal, si no mas bien al contrario es el mismo quien se otorga esa diferencia ya que ese comentario era una respuesta a usuario Mma que durante muchos post de este hilo a dejado claro la superioridad de su audición con respecto a los demás (sobre todo de aquellos que no opinan como el )
Para el los sonidos que pone alguien que no es el (y que puedan estar hechos con VSTi) son malos, timbricamente pobres, ejemplos de mal sonido, "timbricamente no profesionales" etc,etc,etc, ...
para muestra un botón:

mma escribió:

ernestomartinez:
Que Dios te conserve muchos años la vista, porque lo que es el oido ya lo tienes perdido. Por favor, no compares el Genesis CM con el virus. El Genesis lo tengo yo desde que lo sacaron en la revista de Computer Music, y que quieres que te diga, ¿que es lo mismo que el virus? ¡Anda Ya...!. Comprendo ahora porque dices que es lo mismo un vsti que un hard...es que tu oido no los distinguen...Es como explicarle a un daltonico como es el color rojo.

mma escribió:

No hablo de que suenan a vsti porque me importa un pimiento de donde vengan, me parecen malos y punto, y no me voy a extender si tal o cual armonico... Ya soy coherente con la realidad.

mma escribió:

Independientemente de la calidad musical del tema, esos sonidos no me parecen gran cosa timbricamente hablando, es decir, si la marimba esa que suena (me parece un sonido tipico de marimba) la tocaras con una marimba real (bien tocada) el tema sonaria mejor. El organo que empleas no me parece un buen ejemplo para comparar calidades, incluso aunque estubiera hecho con un sinte cojonudo. Si tienes un teclado cojonudo y lo empleas con sonidos mediocre (que tampoco digo que sea tu caso) tampoco dices nada a favor de tu sinte. El sonido de sinte que empleas pues mas de lo mismo. Me gusta el "efecto" de la bateria. Intenta hacerlo de nuevo con buenos sonidos , veras como el tema "transmite otra cosa".

mma escribió:

Y de momento lo poco que he escuchado me ha parecido pobre en terminos de sonido.

Podría seguir por que hay muchos mas comentarios de este tipo por parte de Mma, pero creo que es mas que evidente su opinión y su "criterio" sobre todo si lo comparamos con la opinión sobre sus propios resultados :

mma escribió:

No pongais mas excusas, ¡suena bien y ya esta! Si os gusta mas los vsti pues muy bien, estupendo, de PM

"suena bien y ya esta!"
Por lo tanto es evidente que el debe de tener un sistema auditivo "diferente" que le permite percibir cosas que a los oídos de los demás son imperceptibles y desde luego decir que alguien es especial o diferente no es un insulto y menos cuando el mismo se considera diferente, no?

ArquitectoAcero escribió:

Y perdona que te diga que a ti para perder la educación no te hace falta ayuda externa de ningún tipo, para perder algo primeramente hay que tener ese algo.

esto era una respuesta a esto:

creati escribió:

A800MKIII, mira señor guru del audio... goatse es la respuesta.

Tanta prepotencia no había leído en mucho tiempo. Y sí, hacen perder la educación.

Y claro esta este no es el primer insulto hacia mi u otros de el usuario Creati , por lo tanto es evidente que para presumir de educado primeramente hay que serlo , y que para perder algo como la educación, primeramente hay que demostrar que se posee esa educación, de lo contrario es imposible perder la educación, que uno mismo demuestra no tener
En definitiva, no podemos perder aquello que no tenemos

ArquitectoAcero escribió:

Y te puedo asegurar que a los que trabajamos en esto, lo que personas sin conocimientos opinen en un foro sobre ciertos equipos, nos la trae al pairo

A quien estoy insultando aquí? simplemente estoy garantizando algo que conozco de primera mano y que he compartido con infinidad de compañeros de profesión:
Los foros están llenos de autenticas animaladas en forma de afirmaciones sin fundamento alguno , realizadas por personas que carecen obviamente de los conocimientos mínimos necesarios para realizar dichas afirmaciones, y evidentemente cualquier persona instruida es capaz de saber que algo es una falacia a kilómetros y por lo tanto dichas falacias no tiene peso alguno en sus decisiones, ya sean de método de trabajo como de decisión de compra de equipamiento.
Por lo tanto podéis seguir demostrando cuanto desconocéis de aquello sobre que habláis (ninguno de vosotros es técnico de sonido, eso fijo ) el tiempo que os de la gana, pero en serio, si queréis seguir poniendo ejemplos de algo que desconocéis por completo, asumir que pueda haber personas que os rectifiquen en vuestros errores
Un saludo sin acritud y relájate hombre que aquí estamos para divertirnos, no?

OKTEK escribió:

A8000 , cada vez que dices que no existe diferencia entre los plugins y el hard me da un mal, de verdad te crees tu mismo eso??

Hola OKTEK,
Pues no lo se, yo lo que digo esta mas claro que el agua , no hay diferencia alguna de calidad de sonido entre instrumentos en software e instrumentos en hardware independientemente de si son analógicos, digitales, o híbridos.

OKTEK escribió:

Dinos de verdad quien eres, eres un clon que se esta quedando con nosotros, eso seguro.

jajajajajajajaja lo único que o me habían llamado todavía es "CLON"

[ Imagen no disponible ]

OKTEK escribió:

Los llamo mierdapluging por que no dejan de ser imitaciones (en su mayoria) de otros sintes y con las imitaciones ya se sabe...que son imitaciones

jajajajajajaja
[ Imagen no disponible ]

entonces supongo que los instrumentos como el VL1 que pretendia recrear los sonidos de los instrumentos acústicos de viento, etc... de de Yamaha son "Mierdasintes"

Un saludo

A800 , de pulsaciones mecanográficas le das que no veas. Aún así, te reto a ver quien le da más. Yo soy administrativo, así que tengo mis horas de prácticas hechas con la maquinita tic tic tac tac tac, no te será nada fácil.
Porque es que hablar de audio, pues es que visto lo visto, poco hay que hablar, así que cambiemos de batalla.

yimianders escribió:

A800 , de pulsaciones mecanográficas le das que no veas. Aún así, te reto a ver quien le da más. Yo soy administrativo, así que tengo mis horas de prácticas hechas con la maquinita tic tic tac tac tac, no te será nada fácil.

es albañil,por los ladrillacos que escribe jajajajajaja,que nadie se me enfade pero os lo tomáis demasiado enserio esto,al final mientras tratáis de demostrar las cosas hay gente que esta haciendo temazos,yo no por desgracia,estoy en sequía,pero veo que es una lucha tonta,cada mundo tiene sus pros y sus contras y aunque no nos guste a los amantes de lo analogico la era digital son casi mas ventajas que desventajas.

A800MKIII escribió:

Pues una de dos o tu no eres muy fan de Kraftwerk o no conoces nada de ellos y de su filosofía

Yo solo se que tengo dos discos de Kraftwerk, y que suenan de puta madre, y ese video que has puesto suena a imitacion barata de un tema ya legendario, aunque lo hayan hecho los mismos Kraftwerk. Sus razones tendran para eso, pero el sonido original de Kraftwerk de siempre es simplemente inimitable, y el que has puesto en el video es todo lo contrario, si tu lo oyes igual ese es tu problema.

A800MKIII escribió:

Hola Mma,
Podrías explicar en que consiste una "timbrica profesional"?

Pues eso es algo que tu podrias explicarlo mejor, ya que te dedicas a eso. Si no lo tienes claro mal andamos.

A800MKIII escribió:

En una grabación NO SE EMPLEA SIEMPRE EL MICRÓFONO MAS CARO SI NO EL MAS ADECUADO AL TIPO DE SONIDO QUE SE DESEA CONSEGUIR

Me podrias decir, por favor, ¿donde he dicho yo que hay que emplear el mas caro? Yo solo he dicho que se empleara el mejor microfono que se tenga a disposicion, EL MEJOR; NO EL MAS CARO, que sea caro no implica que sea el mejor. Haz el favor de leer mejor.

A800MKIII escribió:

Pues si fuese el sonido adecuado, por que no?

Eso no contesta a mi pregunta:

A800MKIII escribió:

mma escribió:
Otra cosa algo mas atrevida, ¿que suena mejor, el sonido de un cd o su grabacion a una cassette?, ¿seriais capaces de distinguirlo? Si no fuera asi, ¿hariais el master en una cassette?...

A800MKIII escribió:

Podría seguir por que hay muchos mas comentarios de este tipo por parte de Mma, pero creo que es mas que evidente su opinión y su "criterio" sobre todo si lo comparamos con la opinión sobre sus propios resultados :

mma escribió:
No pongais mas excusas, ¡suena bien y ya esta! Si os gusta mas los vsti pues muy bien, estupendo, de PM

"suena bien y ya esta!"
Por lo tanto es evidente que el debe de tener un sistema auditivo "diferente" que le permite percibir cosas que a los oídos de los demás son imperceptibles y desde luego decir que alguien es especial o diferente no es un insulto y menos cuando el mismo se considera diferente, no?

Claro...naturalmente...Yo soy especial segun tu. En cambio tu eres poseedor de la verdad ABSOLUTA. Los demas estamos equivocados, tu siempre tienes la ultima palabra, eres el dios del sonido. Todas las preguntas de hispasonic deberian ir enviadas a ti, ya que tu lo sabes todos acerca del sonido y ademas eres poseedor de un oido perfecto, y por tanto lo que tu oyes es lo que hay que oir, todo lo que oigamos los demas son simples alucinaciones auditivas creadas por nuestros pobres e influyentes cerebros. Gracias, oh gran iluminador auditivo, gracias , oh gran dios sonico, que digo sonico... supersonico.

Lo de siempre, mma dice que los sonidos son malos, no profesionales, si son hardware es que no lo exprimes, ... si es soft, es que es soft, ..

Yo parto y reparto, soy el rey lagarto, ...

#1427

Eso que dice 800 es falso, ... que se use un casio pt 20, un vsti, .. un moog, ... no quiere decir que sean indistingibles, solo que todo tiene su lugar en una obra artística musical.

#1452
A ti ni me molesto en responderte.

Este tema se nos fue de las manos hace rato...intentare de nuevo la tecnica del hard para relajar el hilo...esta vez el rollo es acustico;