Cada 2 segundos se deben 400mil euros en el mundo

sapristico
#301 por sapristico el 29/09/2011
hey...nunca entro a este hilo porque sé que me voy a enganchar y deprimir...

Pero la aparición del tal rastani bien lo merecía....Todo hacía creer que podía ser un yesmen...pero al final la realidad supera la ficción...y lo peor es que la Verdad, la más tosca y nada oculta (ni conspiranoia ni niños muertos...lo delsistema económico y bursátil tras la IIWWW y el patrón crudo....es de libro...vamos, es como El Imperio Romano, pero en sibilino...Seguramente nuestros nietos acaben estudiando esto en los libros de historia con sus nombres desvelados y las armas sibilinas y conspiraciones que utilizaron (como en los asesinatos de las casas reales en el medievo,...o el envenenamiento de las aguas en las guerras clásicas...)

Está bien el apunte a los Goldman Sachs y compañía...y a todos esos conjuradores de los mercados financieros...pero incluso la propia reserva federal es parte de la estructura de poderes económicos que se crearon con dicha intención tras la guerra y que han garantizado el escenario de manipulación económica global.

Lo que pasa es que la criatura a veces traspasa las fronteras del amo...y se les escapan las teorías del caos en medio de un mundo raro y tan conectado...y resulta que ahora han podido romper el propio cerdito, y la masa social tendrá que repararlo. Lo inaudito...

A colación de esto...en la gente que estos días mueve propuestas, entre lo poético y lo subversivo...aunque sea desde el derecho al pataleo...os dejo el blog de ESCUDOANTIMERCADOS...y así os vais preparando para las acciones...y linko el texto de uno de sus participantes...que me parece revelador y muy bello. Y es verídico y de primera mano...

http://escudoantimercados.wordpress.com/

http://escudoantimercados.wordpress.com/2011/09/27/i-was-there/
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triphasik
#302 por triphasik el 29/09/2011
Cuando te pegas toda la vida diciendole a la gente de tu pueblo, que es mejor tirar la cosecha que venderla y satisfacer a las especulacion de los mercados. Cuando todavia estabamos a tiempo de hacerlo y no lo hicimos. Los mismos que se reian de ti antes, por hablar de lo insostenible del capitalismo y de la ruina a la que nos iva a llevar, los mismos que te trataban de bicho raro e inadaptado por no seguir la corriente. Esos mismos si, ahora te vienen llorando , diciendo que te unas al 15m a las movilizaciones populares, que el pueblo tiene que movilizarse, pero no se dan cuenta que hemos matado al pueblo dentro de nosotros mismos.
Entonces es cuando uno dice: que os den bien dados y que nos lleve todo por delante por hijosdep...
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triphasik
#303 por triphasik el 29/09/2011
#301

Yo estoy diseñando una traje de superheroe con proteccion antimaderos, se aceptan propuestas.
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4
#304 por 4 el 02/10/2011
Alguien escribió:
La canciller alemana, Angela Merkel, ha logrado sacar adelante la aprobación de la ampliación de la aportación alemana al FEEF que pasa de 123.000 a 211.000 millones de euros. El resultado de la votación ha sido 523 votos a favor, 85 en contra y 3 abstenciones.

Alguien escribió:
Con la votación favorable por parte del Bundestag alemán son ya once los países de los 17 que forman el Eurogrupo en ratificar el acuerdo, después de España, Bélgica, Francia, Grecia, Irlanda, Italia, Luxemburgo, Portugal, Eslovenia y Finlandia.

Alguien escribió:
Creado en 2010 y ampliado el pasado 24 de junio, ese fondo temporal de rescate está dotado de 780.000 millones de euros en avales y garantías, aunque su capacidad efectiva de préstamo para socorrer a países en dificultades asciende a 440.000 millones.

Alguien escribió:
El fondo de rescate temporal será sustituido en 2013 por otra instancia financiera de carácter permanente, el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MES y ESM, por sus siglas en inglés), cuya capacidad efectiva de crédito ascenderá a 500.000 millones de euros.

http://www.expansion.com/2011/09/29/economia/1317287332.html?a=7c424fdc70bef59802a38e769f5e3352&t=1317511413

La tactica a seguir por la UE es dotar de "FONDOS ILIMITADOS" para evitar que españa e Italia caigan como Grecia Irlanda o Portugal, ya que España e Italia (3º y 4º potencia europea) no puede ser rescatada.

La estrategia seguida es la misma que rechazo Alemania en compra de divisas, explicada en el post #266

^^^Todo esto hace pensar que pese al electorado en contra, pese a los lloriqueos varios y pese a las quejas de Grecia, cuando se les ponen los numeros delante, SOLO PUEDEN DEIR TODOS AMEN!!! Por lo cual da una impresion que aunque muy jodidos seguiremos en Europa, y pese a las reticencias Alemanas, si se ven en el abismo (o sea si el fondo ilimitado no funciona) estoy seguro que optaran por eurobonos
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4
#305 por 4 el 03/10/2011
#296

este tío lo que ha hecho (como imagino que han hecho otros) es apostarlo todo al rojo, es decir, que Europa se hunde y EEUU sale, de hecho el recomienda que apostemos en EEUU y nos vayamos de Europa, como si EEUU estuviera para echar flores. De hecho es lo que apunta el final del vídeo: Los bancos entran en quiebra tras el rumor y solo tras el rumor, pero no estaban en quiebra antes, a eso se le llama manipular a favor de uno mismo.

Y por supuesto me cuesta pensar, por muy demonio que sea GOldman Sach (que lo es) que el proximo presidente del BCE colocado por Alemania, Mario Dradgi ex directivo de Goldman, vaya a dejar caer al Euro.
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4
#306 por 4 el 06/10/2011
[ Imagen no disponible ]

[curiosidad]
se dice que el rebote e la bolsa de Nueva York el Martes es debido a un articulo del Financial Times que da por hecho la recapitalizacion bancaria europea.. significativo no?
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Jordipab
#307 por Jordipab el 07/10/2011
He estado un poco off-line, pero voy a poner un serie de posts diversos. Respecto a lo que comentas 4xi:

4xi escribió:
Ya que pones el deficit energetico te pongo una noticia que por lo menos para mi ha pasado totalmente desapercibida:


Alguien escribió:
Industria autoriza a la central nuclear de Ascó I y II a operar durante diez años más


Supongo que sale más a cuenta prorrogar una central nuclear que construir una nueva. O incluso desmantelarla, creo que leí que son unas cuantas decenas de miles de euros (se supone privados, no? ...). A las nucleares les hicieron hace poco unas pruebas de resistencia, espero que sean más exhaustivas que las de la banca :mrgreen:

Por otra parte el actual gobierno plantea recortes a las eólicas a partir de 2012, cosa que puede hacer peligrar 15000 empleos. "El recorte de ayudas a la eólica amenaza 15.000 empleos".

http://www.lavanguardia.com/medio-ambiente/20110923/54220552125/el-recorte-de-ayudas-a-la-eolica-amenaza-15-000-empleos.html

Desconozco el tema y tampoco opino al respecto. De todas formas: ¿para cuando una ley de autoconsumo energético en España, como en otros paises de Europa? O sea que la gente de la calle que aún dispone de ahorros pueda comprar placas solares o lo que sea y la energía que produce se la descuenten de la factura. Esto formentaría la venta de energías limpias y creo que también daría trabajo a pequeños vendedores e instaladores. Pero claro a las grandes distribuidoras, ya sabemos cuales son, seguramente no les hace mucha gracia el tema.

Por otra parte antes comenté que con el crudo lo tenemos "crudo", valga la redundancia.
Voy a poner una noticia esperanzadora en el tema energético:

Un invento que puede revolucionar la energía solar
El químico Daniel Nocera, del Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT), presentó ayer a la comunidad científica su última invención, una “hoja artificial” que consigue reproducir la fotosíntesis.


http://www.cuentamealgobueno.com/tag/mit/

Como siempre veremos en el tiempo como evoluciona este tema (y algunos otros también) y si sale bien adelante, ojalá.
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Jordipab
#308 por Jordipab el 07/10/2011
Pues si la semana pasada fue el energúmeno del broker o lo que sea que hizo las declaraciones a la BBC, pues hoy es George Soros quien dice:
Soros compara la crisis actual de Occidente con el colapso del imperio soviético
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3434361/10/11/Soros-compara-la-crisis-actual-de-Occidente-con-el-colapso-del-imperio-sovietico.html

Y un asesor del FMI
Un asesor del FMI y de Clinton vaticina el colapso del sistema financiero en "dos o tres semanas"
http://www.lavanguardia.com/economia/20111007/54227370099/un-asesor-del-fmi-y-de-clinton-vaticina-el-colapso-del-sistema-financiero-en-dos-o-tres-semanas.html

quienes han puesto la leña al fuego. Bueno al menos en pocas semanas veremos qué pasa.
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Jordipab
#309 por Jordipab el 07/10/2011
Y finalmente unos vídeos de Santiago Niño Becerra, economista polémico y con opiniones crudas sobre la situación actual.
Su opinión es que la crisis es sistémica y va a durar unos 10 años, como el crash del 29. El modelo de crédito actual se ha agotado y vamos a otro sistema distinto.


Y otro vídeo (está sólo en catalán). Es un programa de TV3, precisamente el día de las declaraciones del broker, donde comparten mesa Santiago Niño Becerra y Arcadi Oliveres (economista y presidente de "Justícia i pau"). Analizan la situación actual, es muy interesante.
http://www.youtube.com/watch?v=1RHF_FcxXWQ
(pongo la URL ya que al incrustarlo este vídeo me da error al reproducir)

Salen opiniones muy interesantes respecto a Goldman Sachs, capacidad de decisión de políticos europeos, fin del crecimiento económico como lo hemos conocido, crisis sistémica, escasez de recursos, pobreza, paro, gasto militar, deuda, fraude, etc...
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Jordipab
#310 por Jordipab el 07/10/2011
Un lapsus en #307 donde digo "decenas de miles de euros" para desmantelar una central nuclear, quiero decir "centenares de millones de euros"
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4
#311 por 4 el 10/10/2011
Mira esto es lo que decía Soros hace una escasa semana de Europa

Alguien escribió:
Los mercados financieros están llevando el mundo hacia otra Gran Depresión de consecuencias políticas incalculables. Las autoridades, especialmente en Europa, han perdido el control de la situación. Es preciso que lo recuperen, y es preciso que lo hagan ya.

Hay tres medidas audaces que se deben implementar. En primer lugar, los gobiernos de la eurozona deben acordar las bases de un nuevo tratado que cree un organismo de hacienda común para todos los países miembros. Mientras tanto, los bancos más importantes se deben someter a la dirección del Banco Central Europeo, a cambio de un programa temporal de garantías y de una recapitalización permanente. En tercer lugar, el BCE debe permitir que por un tiempo países como Italia y España puedan refinanciar sus deudas a un costo muy bajo.

Estas medidas calmarán a los mercados y darán a Europa tiempo para elaborar una estrategia de crecimiento, algo imprescindible para resolver el problema de la deuda. De hecho, la importancia de elaborar esa estrategia es algo sobre lo que conviene insistir, porque la carga de la deuda (la relación entre la deuda y el PIB anual) aumenta y disminuye, en parte, como función de los índices de crecimiento económico.

Llegar hasta la firma de un tratado que cree un organismo de hacienda común para la eurozona llevará mucho tiempo, así que mientras tanto los Estados miembros deberán llenar ese vacío recurriendo a la autoridad financiera que ya existe (el BCE). Aunque hay un embrión de organismo de hacienda común (el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera en su forma actual), por ahora solamente se usa como fuente de fondos, ya que su utilización queda a criterio de los Estados miembros. Para que el FEEF pueda cooperar con el BCE, habrá que crear una nueva agencia intergubernamental, para lo que se necesitará la autorización del Bundestag alemán y tal vez otros parlamentos de la eurozona.

En lo inmediato, hay que poner a punto las defensas necesarias para evitar un contagio de una posible cesación de pagos de Grecia; esto implica disponer medidas de protección para dos elementos vulnerables: los bancos y los bonos públicos de países como Italia y España.

En la ejecución de estas tareas relacionadas, el FEEF debe usarse más que nada como garante y fuente de recapitalización de los bancos. Los bancos con influencia sistémica deben comprometerse con el FEEF a respetar las instrucciones del BCE mientras las garantías estén vigentes. A los bancos que se nieguen a hacerlo se los excluirá del programa de garantías, pero los que acepten deberían bastar para que el BCE alcance la masa crítica necesaria.

A continuación, el BCE indicará a los bancos que mantengan sus líneas de crédito y sus carteras de préstamos; al mismo tiempo vigilará de cerca los riesgos que las entidades corran con sus cuentas propias. Estas medidas pondrán fin al intenso proceso de desapalancamiento que es una de las causas principales de la crisis. Completar la recapitalización eliminará los incentivos que impulsan este proceso, y en ese momento se podrá retirar el programa global de garantías.

Para aliviar la presión a la que están sometidos los bonos públicos de países como Italia, el BCE debe reducir su tasa de descuento. Luego alentará a los países involucrados a financiarse enteramente mediante la emisión de letras de tesorería (al tiempo que alentará a los bancos a comprarlas). Los bancos podrán liquidar las letras a través de operaciones de redescuento con el BCE, pero mientras esos títulos rindan más que el efectivo, no lo harán.

Con estas medidas, Grecia podría declararse en cesación de pagos sin ocasionar una debacle internacional. Pero esto no implica que el país esté obligado a entrar en cesación. Si Grecia cumple sus metas, el FEEF podrá entonces suscribir la colocación de una reestructuración “voluntaria” a, digamos, 50 centavos por euro. Con el dinero que le quede, el FEEF tendrá suficiente para garantizar y recapitalizar los bancos europeos, mientras que de recapitalizar los bancos griegos se encargará el FMI. En estas circunstancias, el éxito o el fracaso de Grecia será asunto de los griegos.

Creo que estas medidas pondrán fin a la fase aguda de la crisis del euro, al cortar de cuajo sus dos causas principales (la debilidad de los bancos y la vulnerabilidad de los Estados soberanos) y tranquilizar a los mercados con la promesa de una solución a más largo plazo. Sin embargo, esta otra solución en sí será más compleja, porque el régimen impuesto por el BCE no dejará espacio para el estímulo fiscal, y el problema de la deuda no se puede resolver sin crecimiento. El modo de crear reglas fiscales viables para el euro sería tema de las negociaciones del tratado.

En este momento se están discutiendo muchas otras propuestas, porque los funcionarios finalmente han comprendido que ya no hay manera de seguir “pateando la piedra para adelante”. La mayoría de estas propuestas apuntan a apalancar el FEEF, convirtiéndolo en un banco, una aseguradora o una “sociedad vehículo” que se quede con la parte más arriesgada de una asociación entre el sector estatal y el privado. Si bien casi cualquiera de estas propuestas puede aportar algún alivio temporal, es igualmente probable que los mercados financieros encuentren en ellas algo que objetar, especialmente si la solución presentada infringe el artículo 123 del Tratado de Lisboa (la cláusula que impide acudir en rescate de los Estados miembros). Mi propuesta, en cambio, respeta esa cláusula escrupulosamente. Aclarado lo cual, para la recapitalización de los bancos se podría usar alguna forma de apalancamiento.

El curso de acción trazado aquí no demanda apalancar o ampliar el FEEF. Pero es más radical, en cuanto que pone los bancos bajo control europeo. Probablemente esto encontrará oposición tanto por parte de los bancos como de las autoridades nacionales. Y esa oposición no se podrá vencer si no es con la presión de la opinión pública.



Copyright: Project Syndicate, 2011.
Traducción: Esteban Flamini


como ves, esto es como el fútbol, cada uno tiene su opinion.

voy fatal de tiempo, cuando pueda me leo lo que has posteado, suena MUY interesante
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4
#312 por 4 el 10/10/2011
joer macho, me acabo de escuchar al niño con arcadio y el niño deprime la verdad.

Sobre el soros que decir? cuando lo leí el texto de arriba por primera vez pensé: "que fácil es hacer un lavado de cara!!" y bueno ahora lo he puesto porque el mismo soros ve soluciones a la eurozona.

La verdad es que pintan bastos, y cuando pintan bastos, da igual quien tenga razón porque pintan bastos.. es decir, en un viento huracanado a 200km siempre sera mas fácil ir a favor del viento que en contra. El problema es que viento a favor hay un precipicio.. cuando digo pintan bastos, me refiero a opiniones como esta (hay miles como esta y mucho peores en la red):

Alguien escribió:
La Bolsa aún no está a precio de ganga

http://www.gurusblog.com/archives/bolsa-valoracion-per/04/10/2011/?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+gurusblog%2FFFxc+%28GurusBlog%29

Y bueno, que faltan mas Buffets y sobran Soros, de hecho ahora todos son Soros. Los Buffets son una anecdota.

Alguien escribió:
Filosofía inversora

Buffet acuñó su filosofía inversora en 20 claves que se detallan a continuación:

- Nunca invierta en un negocio que no pueda entender, como tecnologías complicadas.
- Si no puede ver caer un 50% de su inversión sin pánico, no invierta en el mercado de valores.
- No intente predecir la dirección del mercado de valores, la economía, los tipos de interés o las elecciones.
- Compre compañías con buen historial de beneficios y posición dominante de mercado.
- Sea temeroso cuando otros son codiciosos y viceversa.
- El optimismo es el enemigo del comprador racional.
- La capacidad de decir “no” es una enorme ventaja para un inversor.
- Gran parte de éxito puede atribuirse a la inactividad. La mayoría de los inversores no resiste la tentación de comprar y vender constantemente, pero la piedra angular debe ser el letargo, bordeando la pereza.
- Las oscilaciones salvajes de precios están más relacionadas al comportamiento de los inversores que a los resultados empresarios.
- Un inversor necesita hacer muy pocas cosas bien si evita grandes errores. - No es necesario hacer algo extraordinario para conseguir resultados excelentes.
- No tome seriamente los resultados anuales, sino los promedios de cuatro o cinco años.
- Céntrese en el retorno de la inversión (no en las ganancias por acción), el nivel de endeudamiento y los márgenes de beneficio.
- Invierta siempre a largo plazo.
- Es absurdo el consejo de que “nunca se quiebra tomando un beneficio”.
- Recuerde siempre que el mercado de valores es maníaco-depresivo.
- Compre un negocio, no alquile las acciones.
- Busque empresas con mercados amplios, fuerte imagen de marca y consumidores fieles, como Gillete o Coca Cola.
- También son interesantes algunas compañías con marcas consolidadas pero que están infravaloradas por dificultades transitorias. Para buscar estas oportunidades, deben aprovecharse los mercados bajistas.
- Busque compañías con gran capacidad de generación de efectivo y que, una vez en marcha, no necesiten grandes reinversiones.
- Mientras más absurdo sea el comportamiento del mercado, mejor será la oportunidad para el inversor metódico.


^^^esto de arriba no es palabreria de Bufet.

Buffet lo que hace es estudiar concienzudmente una empresa y apostar en lago.. (es decir apostar en economía real) recientemente ha rescatado al Bank of America pese a vientos huracanados en contra, veremos como le sale, supongo que bien, aunque por ahora (en corto) creo que no demasiado bien.
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#313 por 4 el 10/10/2011
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^^^ Gráfica de bank of América antes del rescate de Buffet, como se ve la empresa no ha levantado cabeza desde el 2007 y estaba en serias dificultades.

Bueno, de hecho apostar en Bank of America no se si seria apostar en "economia real" supongo que si
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#314 por 4 el 11/10/2011
va, una de chinos..

Alguien escribió:
El fondo soberano de inversión de China salió el lunes a comprar acciones de bancos locales alicaídos, atrapados en una ola de ventas generalizadas que según los analistas refleja en parte una pérdida de confianza en la integridad de las estadísticas del gobierno y las ganancias corporativas.

El escepticismo de los inversionistas se está propagando conforme China está cada vez más expuesta a los mercados mundiales, en gran parte por la cotización en bolsa de sus firmas estatales y otras empresas, pero más recientemente a través de su moneda, que ahora se negocia en Hong Kong. La huida del mercado arrancó entre un grupo de pequeñas empresas que cotizan en Estados Unidos acusadas de fraude y se ha extendido muy pronto a otros activos chinos disponibles a inversionistas extranjeros. Los inversionistas de acciones tratan de rehuir los gigantes de la banca estatal china, en parte por los temores de que no van a recuperarse de sus problemas de deuda incobrable después varios años de un frenesí de préstamos.

Los inversionistas también se están deshaciendo de participaciones en empresas de Internet de alto vuelo, como Baidu Inc., en medio de interrogantes sobre los riesgos ocultos de ser propietario. Además, evitan las acciones de bienes raíces ante el temor de que los esfuerzos de Beijing en la lucha contra la inflación han dejado a los promotores inmobiliarios y compradores endeudados con entidades financieras ilegítimas. La cautela aumenta incluso más de cara a la moneda china, el yuan, que en algún momento era visto como una apuesta de apreciación segura. Como resultado, se está desvaneciendo el entusiasmo por los bonos chinos emitidos en Hong Kong (conocidos como bonos dim sum), que los banqueros occidentales han estado vendiendo a sus clientes corporativos como el próximo boom de las inversiones financieras. Los analistas dicen que después de años de restar importancia al riesgo, muchos inversionistas parecen temer que otros aspectos de la economía de China puedan no ser lo que parecen. Cuestionan la credibilidad de las cifras oficiales que muestran un crecimiento rápido y continuo de la economía china, uno de los escasos motores que siguen funcionando en la economía global.

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Hoy el Fondo Soberano Chino (CIC) ha comenzado a comprar acciones de los bancos para evitar su desplome de las cuatro principales entidades del país en un intento por frenar las fuertes caídas que ha sufrido la bolsa del gigante asiático. En concreto, el organismo ha adquirido acciones del Banco Industrial y Comercial de China (ICBC), China Construction Bank (CCB), Banco Agrícola y Bank of China, según el comunicado publicado por la propia unidad recogido por Bloomberg. El índice MSCI de China ha perdido un 36% en lo que va de año y de seguir por este camino, cerrará su peor resultado en tres años. La desaceleración económica en Occidente también ha mermado la inversión en el mercado bursátil. Para muchos analistas, esta operación es un indicio claro de la intención del Gobierno chino para paliar la caída de la inversión en el mercado de renta variable. Los bancos chinos se han disparado esta mañana en bolsa, tras las caídas de ayer y Agricultural Bank of China ha sumado más de un 15%, el Bank of China, más de un 8%, Industrial & Commercial Bank of China, más de un 7% y China Construction, más de un 7%
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#315 por 4 el 21/10/2011
Un poco de historia, en el 1993 la prima de riesgo estaba a 600 puntos basicos, y ahora nos quejamos que esta a 400 (o estaba) la verdad es que en 1993 no se recorto ningun derecho social, verdad que no?

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