Coronavirus... esta vez ¿sí estamos en peligro o no?

Teo Tormo
#5851 por Teo Tormo el 06/05/2020
En esto de las conspiraciones todo el mundo parece pasar por alto que EEUU participó con su ejército en la séptima edición de unos juegos deportivos para militares en octubre del año pasado que se celebraron justamente en Wuhan.
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teniente_powell
#5852 por teniente_powell el 06/05/2020
#5851 ... y que varios de los deportistas franceses que participaron, a su vuelta a casa, mostraron síntomas de estar pasando la enfermedad. Supongo que los norteamericanos, como los españoles o los italianos, simplemente pasaban por allí. Hasta 104 países participaron.
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Max
#5853 por Max el 06/05/2020
arco escribió:
Ninguna de esas conclusiones es científica.

...por supuesto, son datos. Datos y confirmados.....y no por "científicos"...sino por periodistas, espías (no, no es ser peliculero....existen) e incluso muchas de las naciones implicadas.

...datos.
arco escribió:
Es un recopilatorio de cosas que los media y los gabinetes de prensa van vociferando sin tener ni pajolera idea. Ahí sólo hay intereses políticos, pero ninguna hipótesis científica. Científicamente China no es el origen de nada, ni de los fideos.

...entonces dudas de que el virus proceda de China? Pero si lo dicen hasta los mismos chinos !!! :machaca: (No entro en debates conspiranoicos en este hilo....sí en el otro)
arco escribió:
Entiendo que el transeúnte necesite respuestas facilonas donde agarrarse, seguridades aunque sean una chorrada, pero la realidad es otra cosa.

...entiendo que "te entiendas" a ti mismo :besito:

#-o
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Max
#5854 por Max el 06/05/2020
Teo Tormo escribió:
En esto de las conspiraciones todo el mundo parece pasar por alto que EEUU participó con su ejército en la séptima edición de unos juegos deportivos para militares en octubre del año pasado que se celebraron justamente en Wuhan.

...es otra opción. Una hipótesis que forma parte del debate "conspiranóico".

...aún así....el origen sigue siendo Wuhan (China), bien porque lo propagaron los chinos, porque los americanos entraron y abrieron las ventanas para que se esparciese....bien porque los franceses no pudieran hacer sus experimentos....o por lo que sea. El caso es que salió de unos laboratorios de Wuhan (reconocido por los propios chinos) y lo que se debate y por lo que se han creado diversas hipótesis que desencadenan también indicios conspiranóicos (en uno u otro sentido)...es el por qué ha salido....el cómo ha salido....el por qué no se cerró China a tiempo....el por qué se ha mentido varias veces con contradicciones propias de los chinos....el por qué no dejan que los países tengan acceso a un laboratorio que en teoría es de origen francés...etc...etc...etc.

...vamos a especular cualquier cosa....vale. Pero está claro que el origen del virus es Wuhan (China).

...luego, las consecuencias económicas....han podido ser casualidades...o oportunistas....etc. Vale. Pero tiene un tufooooo.
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Teo Tormo
#5855 por Teo Tormo el 06/05/2020
Max escribió:
El caso es que salió de unos laboratorios de Wuhan (reconocido por los propios chinos)

Emilio yo no he visto que reconozcan que se les escapó del laboratorio. Han reconocido que lo estaban investigando porque en diciembre detectaron varios casos de una extraña neumonía. ¿Dónde está el comunicado de Xi Jinping reconociendo eso cuando el propio Xi Jinping está sugiriendo que los americanos esparcieron el virus durante los juegos deportivos militares?
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Teo Tormo
#5856 por Teo Tormo el 06/05/2020
teniente_powell escribió:
Supongo que los norteamericanos, como los españoles o los italianos, simplemente pasaban por allí. Hasta 104 países participaron.

Efectivamente, pero fue el presidente norteamericano el primero en sugerir la “conspiración china” y el que quiere tener una guerra comercial. Y el primero en pedir sanciones económicas.
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Max
#5857 por Max el 06/05/2020
Teo Tormo escribió:
Emilio yo no he visto que reconozcan que se les escapó del laboratorio. Han reconocido que lo estaban investigando porque en diciembre detectaron varios casos de una extraña neumonía. ¿Dónde está el comunicado de Xi Jinping reconociendo eso cuando el propio Xi Jinping está sugiriendo que los americanos esparcieron el virus durante los juegos deportivos militares?

...a ti también te crea dudas de que la procedencia del virus no es Wuhan? :shock:

...en Wuhan no hay un laboratorio de "protocolo 4" ? (Indice de riesgo bacteriológico)

...en Wuhan no es donde han aparecido los primeros contagiados....y muertos?

...en Wuhan no es donde el médico que lo advirtió (y desgraciadamente murió) trabajaba y lo puso en conocimiento ?

...en Wuhan no es donde se ubicó el macrohospital para atender a los miles de enfermos con procedencia principal de Wuhan?

...todos los caminos conducen a Wuhan como origen de la pandemia.

...y luego ya....si eso....hablamos de si es artificial, natural, del pangolin, del murciélago o de las naranjas de la china y si USA tiene el punto G 5 etc...etc. (En serio....dudas de que sea Wuhan el origen?) :shock:

...aquí, la OMS que dice lo que digo yo: que el origen y la primera cifra oficial es de diciembre de 2019 y surge en Wuhan (China).

...el cómo, por qué, de qué manera, natural o artificial....etc. es otra discusión.

...ahora, que los primeros infectados sean personal del laboratorio y habitantes más cercanos al mismo....y "casualidad" que en ese laboratorio se esté experimentando (nosequé) y tratando con variedades del COVID....pueeeeees. :comer:
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Max
#5858 por Max el 06/05/2020
Teo Tormo escribió:
pero fue el presidente norteamericano el primero en sugerir la “conspiración china”
[-X

... [-X yo lo dije antes....mucho antes que Trump.

...los americanos lo han dicho mucho después que yo. :comer:
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Teo Tormo
#5859 por Teo Tormo el 06/05/2020
#5857 No me has contestado. Repito por si se te ha escapado: ¿dónde está el comunicado según el cual China reconoce que se le escapó el virus del laboratorio. Tú has afirmado que lo han reconocido.
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Putin Baneado
#5860 por Putin el 06/05/2020
#5859
Eso lo dice Trump para intentar salvar su culo por la mala gestión que ha hecho del coronavirus. Evidentemente no tiene pruebas algunas, y sus expertos niegan que esto que dice Trump sea cierto.
China le ha ganado la partida y ahora con una mentira quiere volver a la guerra económica con el país asiático.
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tricky2k
#5861 por tricky2k el 06/05/2020
#5848
4 escribió:
La navaja de okam (era okam?)

Por marcarme el pegote pedantón, Occam u Ockham, se aceptan ambas
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teniente_powell
#5862 por teniente_powell el 06/05/2020
Teo Tormo escribió:
fue el presidente norteamericano el primero en sugerir la “conspiración china”
Fuentes de toda solvencia afirman que Sánchez y Trump tienen hecha una porra para ver quién la dice más gorda. Iba ganando Sánchez con lo de que "tenemos suficientes equipos de protección para nuestros sanitarios" que dijo el ministro, hasta que Trump soltó lo de los chutes de lejía Conejo, que lo ha destacado en la porra. Sánchez lo volvió a intentar con las cifras de tests realizados, pero lo de la lejía parece insuperable.
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Last System
#5863 por Last System el 06/05/2020
Aparece una nueva cepa del coronavirus, mucho más contagiosa que la original

https://www.abc.es/ciencia/abci-aparece-nueva-cepa-coronavirus-mucho-mas-contagiosa-original-202005052050_noticia.html
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masterpieces composer
#5864 por masterpieces composer el 06/05/2020
Max escribió:
..entonces dudas de que el virus proceda de China?

Dudo de la vida misma.

En los años venideros van a salir informaciones como champiñones de cepas del virus anteriores a la cepa de Wuhan por todo el mundo y bastante anteriores en el tiempo.

Ya que os gusta tanto la prensa, informaciones de este tipo ya las hay:
Detectan en Francia y EE. UU. casos de diciembre de coronavirus sin relación con China y la OMS pide revisar las neumonías
https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2020/05/05/coronavirus-francia-caso-diciembre-oms-recomienda-a-paises-analizar-neumonias-sospechosas-de-finales-de-2019-1373203.html
La OMS urge a analizar casos tempranos de coronavirus ante el temor de se expandiera antes de lo que se pensaba
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200505/48988865678/primer-caso-coronavirus-francia-un-mes-antes-pensaba.html

Creer que el virus viene de China es como creer que el hombre convivió con los dinosaurios. Pero es normal que haya individuos que crean semejantes cosas. En la Edad Media había muchos que creían que Finisterre era un nombre adecuado.

Que China registrase los primeros casos sólo indica dos cosas: que en otros países estaban en babia diagnosticando neumonías al uso, y que hubo una mutación virulenta en la cepa de Wuhan.
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Sidelkc
#5865 por Sidelkc el 06/05/2020
#5864 tambien lo ha dicho Simon que empiezan a sospechar que esto estaba antes. Y viendo los sintomas si no llega a saltar la alarma social por el caso de wu han a saber cuanto tiempo mas hubiese estado sin que nadie se diese cuenta.
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