¡Qué crisis! ¡Esto es un nuevo escenario!

KlausMaria
#1756 por KlausMaria el 23/07/2012
La Quiebra

http://www.gurusblog.com/archives/la-quiebra-2/23/07/2012/

http://www.elplural.com/2012/07/20/espana-en-default-el-rescate-a-la-griega-cuestion-de-semanas/

El Plural escribió:
La prima de riesgo sentencia a Rajoy, llega a los 605 puntos y en Alemania se cifra el rescate "total" a España en 300.000 millones
España en “default”, el rescate a la griega es cuestión de semanas
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Blue Records
Jordipab
#1758 por Jordipab el 23/07/2012
"Otra forma de ver la crisis española", un muy buen artículo en la web de crisis energética.

El el siguiente gráfico se puede ver en las columnas como gran parte del déficit comercial español es energético (85% en 2011) y como ha ido aumentando los últimos años. En la barra de escala de la izquierda están los porcentajes.
La línea de color azul indica el consumo de energía primaria en toneladas de petróleo equivalente. En la barra de escala de la derecha están las cantidades. Se ve como el consumo de energía desde el inicio de la crisis ha disminuido (con la consiguiente caída de PIB), como durante 2010 volvió a subir un poco (planes de estímulo económico) y a partir de 2011 como vuelve a caer.

(adjunto imagen al final ya que con el link directo queda cortada)

Artículo completo en:
http://www.crisisenergetica.org/article.php?story=20120723030108354

Remarcable lo que comentan:
"Y es que si algo tenemos en común los tristemente famosos PIIGS es que somos los países europeos con una mayor porcentaje de consumo de petróleo en nuestro mix energético: en Grecia supone el 58% de su consumo total de energía, en Irlanda y Portugal el 55%, en España el 48% y en Italia el 46% (datos de 2010), cuando la media de la UE es del 37%. "

"Para que nos hagamos una idea, en 2010 el déficit comercial energético supuso un 4,5% del PIB español…"
Archivos adjuntos ( para descargar)
EstDeficit.GIF
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4
#1759 por 4 el 23/07/2012
hds18 escribió:
http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/05/19/salir-del-euro-implicaciones-de-una-muerte-lenta-y-segura--7035/

Una vision de por que no hay que salir del euro


daniel lacalle es de lo peorcito que purula de articulistas.. no hay ni un solo articulo en el que este de acuerdo con el. NI UNO SOLO y he leido mas de 10. Sin embargo es seguido por muchos.. es lo peor que hay
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Blue Records
#1760 por Blue Records el 23/07/2012
#1759

Puede ser por tu forma de ver la economía, yo simplemente contrasto las informaciones de unos y de otros, y como no se si me mienten o me dicen la verdad, pues paso un poco xD
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#1761 por 4 el 23/07/2012
Solo comentar una cosa evidente..

La gente quiere vender pisos por que esta ahogada y no los vende.. ahora los pisos han bajado bastante.. pues imaginatwe cuando se devalue la neopeseta.. Si no estan invirtiendo los extrangeros es porque tienen estan esperando una devaluacion de la neopeseta.. aun asi, estan invirtiendo..

Lo mismo es aplicable a las empresas.. y el estado? al estado no le queda mas remedio que imprimir dinero y subir tipos, lo que subiria el antes denominado euribor..

Y eso que dijo de argentina.. si!! argentina tenia materias primas, pero no las utilizaba.. reconvertio su pais en medio de la crisis, como deberia hacer españa.. El crecimiento medio de argentina 2000-2007 fue del 3,6 mucho mayor que la media europea, y en el 2000 fue la gran crisis Argentina..

Pero dejemonos de gilipoyeces economicas.. Pueden pasar dos cosas en la salida del euro.. que gobierne la izquierda o la derecha.. si gobierna la derecha puede que sigan los recortes sociales.. pero si gobierna una izquierda de verdad.. la cosa es distinta
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#1762 por 4 el 23/07/2012
#1760

La calle es lo peor, es como el intituto IFO en Alemania.. lo peor de lo peor
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Blue Records
#1763 por Blue Records el 23/07/2012
4xi escribió:
pero si gobierna una izquierda de verdad.. la cosa cambia


Lo que vi de la izquierda de verdad, que no se que ententerás por ello, era aumentar el gasto público y el endeudamiento en no se que historias para estimular el consumo... vamos, mas de lo mismo

Por que no nos dejan de quitar la mitad de nuestro sueldo, por que para los bienes que tenemos, es mejor que nos lo den todo, y nosotros ya nos administramos...
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#1764 por 4 el 23/07/2012
hds18 escribió:
Lo que vi de la izquierda de verdad, que no se que ententerás por ello, era aumentar el gasto público y el endeudamiento en no se que historias para estimular el consumo... vamos, mas de lo mismo

Exacto, hazte la idea que el capitalismo funciona asi.. Todos los paises de la OCDE han estado gastando mas de lo que ingresan durante los ultimos 60 años.. cambiar eso es cambiar la base del capitalismo.. Y eso es lo que quieren algunos. Por eso se habla que estamos delante de un nuevo sistema economico..

Y te aseguro que los que intentan cambiar el capitalismo son lo peor de lo peor
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tricky2k
#1765 por tricky2k el 23/07/2012
hds18 escribió:
Lo que vi de la izquierda de verdad, que no se que ententerás por ello, era aumentar el gasto público y el endeudamiento en no se que historias para estimular el consumo... vamos, mas de lo mismo


Al contrario. "Más de lo mismo" si te tragas el cuento del endeudamiento y el gasto público como causa de la crisis actual, pero resulta que ni el uno ni el otro son los motivos. Cuando empezó la crisis, España tenía mejores indicadores de ambos que Alemania, Francia, Holanda, Reino Unido, etc, etc.

Lo que es evidente es que si no tienes dinero en el bolsillo no puedes gastarlo, ni puedes crecer, ni puedes invertir, ni puedes innovar, ni puedes ofrecer trabajo, ni puedes pagar deudas, ni nada de nada. Eso, siendo un particular. Pero siendo un Estado la situación es muy distinta, porque un estado no se rige por el cortoplacismo. De ahí que existan emisiones de deuda y que exista el gasto público, y ambos son MOTORES del resto de sectores económicos porque afectan directamente al cortoplacismo particular a menos, claro, que deuda y gasto sean exorbitados, pero el caso es que en España ni fue ni ha sido así salvo barbaridades faraónicas.
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#1766 por 4 el 23/07/2012
Alguien escribió:
El crecimiento medio de argentina 2000-2007 fue del 3,6


Agregar que lo que hizo Argentina fue no pagar, o lo que es lo mismo, centrar sus recursos en el crecimiento para que con crecimiento garantizar el pago a los acreedores
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Blue Records
#1767 por Blue Records el 23/07/2012
#1765

Pues hombre, hay ayuntamientos y comunidades autonomas que no pueden pagar, por que se han gastado lo que no tienen.

Está claro que las administraciones como funcionan no pueden seguir así, tenemos una tendencia de ahorrar poquito, y lo poco que tenemos nos lo gastamos. Lo que no puede ser es gastarse sin tenerlo, la ineficaz inversion que se ha echo, el gasto de capital que ha habido en infraestructuras que no sirven, es como la crisis de alla por el siglo XIX cuando invertimos toda el dinero que teniamos en el desarrollo del ferrocarril, subvenciones para que? para que nadie lo usara pues los precios erán altisimos, y no pudieramos poder terminar de construirlo.
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tricky2k
#1768 por tricky2k el 23/07/2012
#1767

Es que eso es indudable, hds, el gasto tiene que ser racional, pero TIENE que SER, tiene que existir. Casi todos los recortes que estamos viendo inciden sobre gastos ineludibles, sobre servicios básicos para el funcionamiento adecuado de un estado, de cualquier estado.
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Blue Records
#1769 por Blue Records el 23/07/2012
#1768

Claro que el gasto tiene que existir, lo que no puede hacerse es un gasto extremo para cosas sin sentido.

Y por supuesto que la mayoria de recortes son sobre servicios básicos. También hay quien opina que se minimize la cotizacion hacia el estado, y que sea el estado quien controle de manera más eficaz y solo cuando proceda los gastos por ejemplo médicos, educativos etc etc.
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patrolio
#1770 por patrolio el 23/07/2012
"La manera de salir adelante no es jodiendo al prójimo, sino trabajando". Marta Sánchez

No creo que los profesionales de la prostitución estén de acuerdo, pero a mí me ha convencido, esto es un nuevo escenario. ¿Alguien sabe el teléfono de Interviú que llame a ver cuánto me pagan?
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