¡Qué crisis! ¡Esto es un nuevo escenario!

#7320 Pues pocos ministros quedan por tachar a Ayuso de insolidaria e irresponsable, pero de Urkullu nadie dice nada..... callados como putas...... y putos.... y putes.....

teniente_powell escribió:

pero de Urkullu nadie dice nada..... callados como putas...... y putos.... y putes.....

...ya te digo.

...Ayuso no es el "problema central" de las quejas de "los quejicas". El problema es que antes de una huelga general ante el "gobierno de turno" (oh, wait! que el gobierno actual es el especialista en huelgas generales a la mínima y tal), es mejor buscar una diana y buscar una decisión impopular o tachada de "fascista" para defender lo indefendible "hacia adelante". Claro.

(...perdona Pedro Castro....sí, quién me ha visto y quién me ve ...pero los hechos y las acciones son las que son....y la política me ha hecho ser un veleta cada vez que cambia el viento bajo mi punto de vista dependiendo de quienes nos gobiernan. Perdona )

(...y perdona Sara....pero pagaréis los unos "las culpas" de los otros.....en política....es lo que hay )

En 1997, la revista Wired publicó un monográfico "los próximos 25 años serán increíblemente prósperos para la humanidad" y añadieron un recuadro que decía "a menos que ocurra uno o dos de estos diez eventos".




¿Sólo uno?, ¡sujétame el cubata!.

Max escribió:

...demagogia barata, en la otra ventanilla, please !!

Max escribió:

...ah, y los buenos no son ni los comunistas ni los fachas ni los de derechas ni los de izquierdas.....los "güenos-güenos" son siempre LOS NUESTROS.

Klaus Mari Kong (Da ist sauerkraut in meiner lederhose) escribió:

¡El Peal Oil!, ¡por fin!, ¡el Peak Oil!

Sí, el PEAK OIL. El peak oil del petróleo crudo convencional en el año 2005, y el peak oil de todos los líquidos del petróleo en el año 2018. ¿No te gusta? Seguro que no, es lo lógico, a mí esta realidad tampoco me gusta una mierda y no me hace ni puta gracia, te lo aseguro, pero es la que tenemos. Por otro lado la OPEP lleva ya un tiempo reconociendo que no le queda capacidad ociosa para responder a cortes imprevistos de suministros. ¿Menudo panorama, no? Tampoco me hace mucha gracia que el nivel de CO2 en este mundo en el que vivimos esté sobre los 415 ppm, pero es lo que hay (no por casualidad, claro, ni por origen divino). Oye, que yo vivía mejor en los años 90 sin padecer una continua ola de calor en verano (y además no tenía 46 años ) ¿Seguimos hacia delante por el mismo camino y al mismo ritmo como si no sucediera nada? A mí también me gustaría vivir en un mundo en el que existiera una fuente de energía limpia e inagotable, en el que no hubiéramos chocado de bruces con los límites energéticos y ambientales, pero la realidad física nos impone límites. ¿Los aceptamos y adecuamos nuestros comportamientos a ellos, nos guste más o menos, o nos comportamos como niñatos malcriados y seguimos haciendo lo que nos salga de los cojones/ovarios obviando la realidad?

Klaus Mari Kong (Da ist sauerkraut in meiner lederhose) escribió:

Con lo de la iluminación es lo mismo, desde que tenemos leds el consumo en iluminación es el chocolate del loro... donde está el consumo es en la industria. Pero nada da mejor resultado que trasladar la culpa al ciudadano.

Efectivamente, estas medidas de ahorro energético son el "chocolate del loro", totalmente de acuerdo, por no decir que son un chiste malo. Pero no te equivocque porque esto no ha hecho nada más que comenzar, y llegarán sí o sí, tarde o temprano, medidas de ahorro más duras (incluidas a la industria). De todas formas no nos centremos solo en el consumo eléctrico. Según datos del IDAE (que me parece no están precisamente actualizados pero valen para ilustrar lo que quiero explicar):

"El consumo energético en España, al igual que sucede en el resto del mundo, se sustenta mayoritariamente en las fuentes de energía de origen fósil, fundamentalmente petróleo y gas natural. Cabe destacar nuestra dependencia prácticamente total del petróleo, del cual importamos más del 99%, destinando cerca del 80% del mismo al sector del transporte.

Consumo de energia en España
Por sectores, el sector industrial ha sido tradicionalmente el mayor consumidor de energía en España. Sin embargo, las medidas de ahorro que comenzaron a ponerse en práctica en los años setenta y las mejoras en los procesos industriales unidas, por otra parte, , a la terciarización de la economía y al aumento de la movilidad de personas y mercancías, sobre todo por carretera, han hecho que la industria pierda peso relativo en la estructura de la demanda energética frente a los sectores transporte y servicios, siendo el transporte el sector más intensivo en términos energéticos desde los años noventa
Consumo de energia final en España

Respecto al consumo energético de las familias españolas, desde la década de los años noventa y hasta hace relativamente poco, el consumo energético de los hogares españoles ha evolucionado por encima del crecimiento de la población, a una tasa incluso 3 veces superior. Eso se ha debido, principalmente, al incremento del equipamiento doméstico. Por otro lado, se ha mantenido un incremento progresivo del número de vehículos turismos, que ya en el año 2008 superaba los 22 millones de coches (1,3 coches por hogar), manteniéndose desde entonces estabilizado alrededor de esta cifra. En la actualidad se han producido algunos cambios fruto de la coyuntura económica, dinámica de precios energéticos y mejoras tecnológicas asociadas al equipamiento e instalaciones térmicas de las viviendas, entre otros factores, dándose un acercamiento entre el ritmo de crecimiento de la población y el del consumo de los hogares.

Las familias españolas representan aproximadamente el 36% del consumo total de energía final, que se distribuye entre un 18,5% imputable a los usos energéticos de la vivienda y un 17% al uso del vehículo privado."


https://guiaenergia.idae.es/el-consumo-energia-en-espana/

Si son ciertos estos datos, donde más se puede (y se debe) recortar consumo energético es en el transporte (de ciudadanos y mercancias). El sistema de transporte basado en el vehículo particular (de combustión o eléctrico) es absolutamente insostenible e ineficiente, tanto a nivel ambiental como energético. Se debería comenzar desde ya a planificar un decrecimiento sostenido del parque particular de vehículos y apostar decididamente por el transporte público y los vehículos compartidos, garantizando siempre el transporte de elementos básicos para la vida.

Klaus Mari Kong (Da ist sauerkraut in meiner lederhose) escribió:

Ni cotiza que detrás de todo esto lo que hay es el inicio de una bonita campaña de decrecimiento, lo queramos o no.

Pues claro, de "decrecimiento" (mal entendido desde mi punto de vista) es de lo que hablamos. ¿Es que tienes alguna duda? Lo venimos diciendo varios foreros en este hilo desde hace años, y no es porque seamos adivinos ¿Y cuál crees tú que es la razón principal que lleva a la UE a tomar este tipo de medidas? ¿Por simple capricho y se pegan un tiro en el pie (porque está claro que afectarán negativamente en la buena marcha de la economía tal y como la entienden en la UE)? ¿Hay algún plan oculto o conspiración desconocida que motive a la UE a tomar estas medidas?
Esto solo es el principio. Estas son medidas a corto plazo y con un alcance muy limitado, INEVITABLES, pero vendrán más y de mayor calado, y por supuesto, teniendo en cuenta es espíritu insolidario y neoliberal de la UE desde su creación, el mayor peso y esfuerzo lo haremos los ciudadanos (mayor cuanto menor renta tengamos). Nos enfrentamos a un problema extremadamente grave. Las medidas de decrecimiento son INEVITABLES, nos gusten más o menos, lo único que resta por ver es si se llevan a cabo de manera ordenada y planificada o es un sálvese quien pueda, y si el mismo recae primero en los que más tienen que decrecer (que como es lógico deberían ser los que más consumen) o recae primero sobre los que menos tienen eliminándolos por exclusión del sistema. Yo admito que estoy acojonado y que tengo bastante poca fé en que transitemos este camino de la mejor manera.

Alguien escribió:

Respecto a lo de explotar los recursos propios, ¿hay alguna ley que lo impida?.

¿Tan ingenuo eres para hacerme esa pregunta? ¿Lo estás preguntando en serio?
Vaya, que no creo que los principios políticos que se aplican por tu tierra sean tan diferentes a los que se aplican por la mía. Suponiendo que la minería a cielo abierto fuera admisible medioambientalmente, ¿por qué explotar recursos propios si se los puedes regalar a una multinacional extranjera?

dreamtopia escribió:

Se debería comenzar desde ya a planificar un decrecimiento sostenido del parque particular de vehículos y apostar decididamente por el transporte público

Que digas eso desde Extremadura debiera haberte hecho reflexionar sobre la cruda diferencia entre “lo que debe ser” y “lo que es”.

Vaya, desconocía que el nivel de comprensión lectora hubiese caído de manera tan dramática en Hispasonic.

dreamtopia escribió:

¿Seguimos hacia delante por el mismo camino y al mismo ritmo como si no sucediera nada? A mí también me gustaría vivir en un mundo en el que existiera una fuente de energía limpia e inagotable, en el que no hubiéramos chocado de bruces con los límites energéticos y ambientales, pero la realidad física nos impone límites. ¿Los aceptamos y adecuamos nuestros comportamientos a ellos, nos guste más o menos, o nos comportamos como niñatos malcriados y seguimos haciendo lo que nos salga de los cojones/ovarios obviando la realidad?

Pero es que nadie dice que haya que seguir por el mismo camino... el problema es el camino alternativo que muchos proponen. Mira nene, el pajarito ecologista... toma nene, cucharada de ricino marxista. Aquí el problema es la enmienda a la totalidad del sistema y la propuesta de la dictadura del proletariado como única alternativa.

En ese caso, yo elijo muerte.

dreamtopia escribió:

¿Hay algún plan oculto o conspiración desconocida que motive a la UE a tomar estas medidas?

Yo diría que sí. Ya lo he comentado otras veces.

El Klaus escribió:

No tener hijos es lo mejor que puedes hacer por el planeta, hulio.... ... necesitamos más inmigrantes, hulio.

Unos pocos jets privados no contaminan, lo que contaminan son millones de curritos yendo a Eurodisney o de luna de miel a Playa Bávaro. Del mismo modo los Teslas de 100mil tampoco contaminan, contamina el Dacia diesel con el que el currito va al tajo, que vaya en bici. Come insectos, hazte poliamoroso, la sodomía es virtud, la esclavitud es libertad.

La oligarquía ha decidido que no quiere más clases medias educadas, que consumen demasiado... el planeta es un bien finito y lo quieren disfrutar ellos. En 25 años Europa será igual que el norte de África y la oligarquía seguirá siendo la misma.

Eso es el ecologismo visto desde Davos. Piénsalo la próxima vez que los de Greenpeace te den la turra.

Lo alucinante es como la izquierda le hace el juego a la oligarquía. No sé si es estulticia o hijoputez.

Lo dicho, yo elijo muerte. Y ahora me voy a quemar un par de neumáticos a mayor gloria de Greta.

#7327 Te he entendido perfectamente. No te gusta nada lo que hay, no te hace ni puta gracia, vivías mejor hace 30 años, pero consideras (consideras tú, yo no) que nos hemos dado de morros con los límites energéticos y ambientales.

Pues no, no hemos llegado a esos límites. Y si quieres dejar el coche para ir en el AVEriao que os han montado ahí, cojonudo. Yo voy en coche. Así, como tú cuidas el medio ambiente, yo puedo joderlo. Otros lo joden más yendo en helicóptero.

¿Lo pillas ahora?

Klaus Mari Kong (Da ist sauerkraut in meiner lederhose) escribió:

Pero es que nadie dice que haya que seguir por el mismo camino... el problema es el camino alternativo que muchos proponen.

¿Y tú que propones?

Klaus Mari Kong (Da ist sauerkraut in meiner lederhose) escribió:

dreamtopia escribió:
¿Hay algún plan oculto o conspiración desconocida que motive a la UE a tomar estas medidas?

Yo diría que sí. Ya lo he comentado otras veces.

Oye, que yo también me cago en el falso ecologismo pijo de Davos y en la falsa solución que venden para seguir igual: el capitalismo verde.

Alguien escribió:

Unos pocos jets privados no contaminan, lo que contaminan son millones de curritos yendo a Eurodisney o de luna de miel a Playa Bávaro. Del mismo modo los Teslas de 100mil tampoco contaminan, contamina el Dacia diesel con el que el currito va al tajo, que vaya en bici. Come insectos, hazte poliamoroso, la sodomía es virtud, la esclavitud es libertad.

Que sí, que sí... te pillo, NO todos somos corresponsables en la misma manera (dile a alguien de Burundi que tiene que reducir su huella de carbono porque nuestro nivel de vida es insostenible, a ver qué te contesta). ¿Sabes qué pasa y cuál es el problema? Que los jets privados y los pijos del Tesla contaminan un huevo pero, por desgracia, los millones de curritos del primer mundo también lo hacemos cuando vamos en coche privado al curro (a veces NO hay otra alternativa, lo sé perfectamente que vivo en una zona con una mierda de transporte público), o en coche al centro comercial a comprar unos calcetines y un pendrive (he visto cosas así), cuando nos vamos a la playa un fin de semana, porque somos muchos los que hacemos estas cosas. ¿Qué putada, no? Lo de comer insectos, el poliamor, la sodomía como virtud y demás chorradas, no las pillo (perdona, pero últimamente estoy muy literal).

Alguien escribió:

La oligarquía ha decidido que no quiere más clases medias educadas, que consumen demasiado... el planeta es un bien finito y lo quieren disfrutar ellos. En 25 años Europa será igual que el norte de África y la oligarquía seguirá siendo la misma.

Pues claro que el planeta es un bien finito, y claro que llegados a un punto en el que los recursos empiezan a escasear los que acaparan los recursos NO quieren compartirlos. ¿Ese era el plan secreto de la UE? ¿Esa era la conspiración?

Un camino hacia abajo habrá, sí o sí, porque de dónde no hay no se puede sacar más, lo querramos o no, nos guste más o menos. Se acabó la fiesta ¿Hacemos el camino descendiendo de la manera más equitativa posible, repartiendo los recursos y decreciendo primero los que más tienen (al de Burundi y al currito sin trabajo no le podemos pedir que decrezcan)? ¿Lo hacemos de manera ordenada o mediante un sálvese quién pueda? Yo soy bastante pesimista y repito, estoy acojonado con las "soluciones" y guerras que puedan llegar.

En enero, un volcán submarino en Tonga pegó tal castañazo que una onda sónica recorrió el planeta dos veces y una onda marina lo recorrió una vez. Fue un leñazo importante. Normalmente, una explosión volcánica arroja a la atmósfera polvo y ceniza, que tapa la radiación solar y puede enfriar el planeta (léase el año sin verano, 1816, por la erupción del Tambora en 1815). Esta vez, lo que se arrojó a la atmósfera (concretamente a la estratosfera) fue vapor de agua, que, a diferencia del polvo y la ceniza, atrapa el calor solar, calentando el planeta. La cantidad de vapor de agua fue enorme, equivalente al 10% del vapor de agua que ya tenía la estratosfera. Dicho calor afecta indudablemente a la superficie terrestre, y ahí permanecerá mientras se vaya disipando el vapor de agua. Que tardará más o tardará menos, pero se acabará disipando.

La NASA dixit.

https://www.jpl.nasa.gov/news/tonga-eruption-blasted-unprecedented-amount-of-water-into-stratosphere

teniente_powell escribió:

#7327 Te he entendido perfectamente. No te gusta nada lo que hay, no te hace ni puta gracia, vivías mejor hace 30 años, pero consideras (consideras tú, yo no) que nos hemos dado de morros con los límites energéticos y ambientales.

Pues no, no hemos llegado a esos límites. Y si quieres dejar el coche para ir en el AVEriao que os han montado ahí, cojonudo. Yo voy en coche. Así, como tú cuidas el medio ambiente, yo puedo joderlo. Otros lo joden más yendo en helicóptero.

¿Lo pillas ahora?

¿Se pueden bloquear usuarios en Hispasonic? Lo pregunto muy en serio.

dreamtopia escribió:

¿Hacemos el camino descendiendo de la manera más equitativa posible, repartiendo los recursos y decreciendo primero los que más tienen

Por ahora, lo que vemos, lo evidente, vamos.... lo que tenemos delante de las narices, es que las clases dominantes (los gobernantes, y ahí incluyo a todos los políticos, y los que manejan el capital), esto es, el 1% de la población mundial, promueven que el restante 99% nos apretemos el cinturón para que ellos puedan no hacerlo.

Y va a ser que no. Cuando yo vea al presidente del gobierno español, a los Botín, a Ximo Puig, al director del CSIC, ... moverse en transporte público, que me hablen de ahorrar energía. Para empezar, el que nos obliga ahora a subir los termostatos se va de vacaciones, primero al palacio de la Mareta, en Lanzarote, con toda su familia (que no son cargos públicos, pero también pagamos su desplazamiento y estancia), y luego se van al palacio de las Marismillas en Doñana.

¿Y yo tengo que apretarme el cinturón?

#7333 Y te recuerdo que el “político” que no ha sido elegido por nadie y su familia (Felipe VI and company) no padece, al menos que se sepa, ninguna clase de restricción ni ajuste de cinturón.

#7334 Pues fíjate..... con todos sus privilegios yo no me cambiaba por él ni por la mitad de todo el oro del mundo. Para empezar, él va donde el gobierno lo manda con una agenda cerrada.