Elecciones europeas

alvarez escribió:

De acuerdo al Grupo del Banco Mundial, Dinamarca tiene el mercado laboral más flexible de Europa. La política llamada flexiguridad permite que sea muy fácil contratar, despedir y encontrar un trabajo.

alvarez escribió:

Precisamente esto es lo contrario de lo que predica Podemos, ¿no?

¿Sabes de dónde sale este texto?

Rechazamos los conceptos, incluidos en la llamada Estrategia de Lisboa, de flexiseguridad y empleabilidad

Si, efectivamente.

lisboetas escribió:

Pregunta: creeis que Podemos (o IU) deberia de asumir las posibles consecuencias de su ideario y marcar una hoja de ruta revolucionaria o eso espantaria al electorado tibio, convirtiendolos en un partido marginal sin ninguna opcion?

No considero que Podemos quiera convertir este país en Bolivia o Venezuela (eso es más cosa del PP para asustar a la "Ejjpaña profunda", o como cuando Gonzales decía que el AP era volver a la dictadura de Franco), de echo, Pablo ya ha explicado muchas veces que para él, un ejemplo de país en lo que a política sobre educación se refiere, es Finlandia.

Hai escribió:

alvarez escribió:
Dinamarca tiene el nivel más bajo en cuanto a desigualdad salarial, y el sueldo mínimo más alto del mundo.


Ahí está la clave y es que aquí para que unos pocos directivos cobren mucho, muchos operarios han de cobrar muy poco.

También he leido esto:

Dinamarca tiene los salarios más altos del mundo, según un estudio publicado por UBS AG (antigua Unión de Bancos Suizos) en 2009.
Dinamarca tiene el nivel más grande de igualdad de ingresos del mundo y hay una importante igualdad social.


No creo que el hecho de que unos cobren mucho sea el detonante de que otros cobren poco, todo el mundo podría cobrar muy bien, depende de lo bien que funcionen las empresas. Yo supongo que en países como estos los sindicatos se enfocan a hacer funcionar mejor las empresas para que produzcan dinero para todos, al contrario que aquí, que se dedican casi solo y exclusivamente a tratar de impedir despidos y que se cumplan los convenios que ya de por sí son precarios. Derechos sociales no son incompatibles con riqueza y neoliberalismo, pero gran parte de la Izquierda opina que sí, y no tengo muy claro en donde se sitúa Podemos.

alvarez escribió:

Precisamente esto es lo contrario de lo que predica Podemos, ¿no? Que llegan a decir que prohibirán despidos en empresas con beneficios, cuando de lo que se trata es de que cuando a uno lo echen, encuentre facilmente otro trabajo, y no que se pase toda la vida trabajando en el mismo asqueroso sitio donde ni siquiera lo quieren.

Como sandías, alvarez. De todo el texto sólo te quedas con lo que contradice al predicamento de Podemos. ¿Lo del salario mínimo más alto del mundo? ¿Lo de los estudios superiores? ¿Lo de la desigualdad salarial? Es tan típico del liberal de palo, sólo lo bueno para el empresario.

alvarez escribió:

También he leido esto:

Dinamarca tiene los salarios más altos del mundo, según un estudio publicado por UBS AG (antigua Unión de Bancos Suizos) en 2009.
Dinamarca tiene el nivel más grande de igualdad de ingresos del mundo y hay una importante igualdad social.

Copio y pego algunas cosas que he leído en diferentes sitios de Internet, no sobre Dinamarca, sino sobre España:

Las grandes empresas españolas escapan a Hacienda. El 82% de las empresas del Ibex acude a paraísos fiscales.

Según la agencia EFE, la gran Banca española multiplicó por cuatro sus beneficios en el 2013 ( Santander, BBVA, CaixaBank, Popular y Sabadell obtuvieron en 2013 un beneficio neto de 7.674 millones €) y según una encuesta del Grupo ICSA y EADA Business School, el sueldo de los directivos subió un 7% en el 2013 mientras la economía caía un 1,2%, se destruían 198.000 empleos, se reducían drásticamente los presupuestos de las Cajas para obras sociales, (un 60% menos desde el 2008) y se producían 220 desahucios diarios.

Dos años y medio después de la victoria electoral del Partido Popular no queda en pié ni una sola de las promesas electorales de Mariano Rajoy; y no solo eso, si se repasa la hemeroteca sobre lo dicho por los dirigentes del partido que Gobierna España se acumula un relato de contradicciones, cuando no de puras mentiras. El PP ha aprobado la reforma laboral más dura para los trabajadores y más complaciente con los empresarios desde la muerte del dictador y del inicio de la Democracia.

La adjudicación a dedo y de modo oscuro de contratos a fundaciones, agencias y otras formas que se rigen por el derecho privado y de difícil seguimiento es una auténtica embestida de la sanidad privada contra la sanidad pública —hasta ahora puntera en todo el mundo—, no sólo en calidad, investigación y atención a las personas enfermas, sino también como culminación de un derecho universal a la sanidad que nos situaba en el primer nivel de la civilización y del cumplimiento de los derechos humanos.

La educación clasista: en España hay clases sociales. Y es imposible entender qué ocurre en España sin entender el enorme dominio que la burguesía, pequeña burguesía y clases medias profesionales de renta alta han tenido y continúan teniendo sobre los aparatos del Estado, influencia que está alcanzando su máxima expresión durante el gobierno Rajoy, el gobierno que España ha tenido durante el periodo democrático que ha sido más sensible a los intereses de estas clases sociales.

Esta enorme influencia explica muchas realidades, tales como la pobreza del Estado del Bienestar (España tiene uno de los gastos públicos sociales por habitante más bajos de la UE-15, el grupo de países, dentro de la Unión Europea, de semejante desarrollo económico), su escasa capacidad redistributiva (de nuevo, el Estado español es de los menos redistributivos en la UE-15), su escasa progresividad fiscal (mientras que los trabajadores de la manufactura pagan impuestos -en porcentaje sobre su sueldo-, en cantidades semejantes a sus homólogos en la UE-15, el 1% de la población que deriva sus ingresos de la propiedad de capital paga sólo un 10% de lo que pagan sus homólogos en el promedio de los países de la UE-15). Todo ello explica la gran pobreza de los servicios públicos del Estado del Bienestar, tales como la educación. El Estado español gastó en educación en 2010 solo un 4,2% de su PIB, mucho más bajo que el promedio de la UE-15 (5,2 %), y mucho, mucho más bajo que Suecia (7%), uno de los países de la UE donde la clase trabajadora y las clases medias de renta media y baja tienen mayor influencia sobre el Estado. El gasto educativo por alumno (en todas las categorías de estudios) en España es de los más bajos de la UE-15.

#648

Ejjpaña es el país con mayor desigualdad social de la eurozona, eso es lo que quiere evitar Podemos, para reducir el indice de Gini.

alvarez escribió: Pero no entiendo por qué crees que quién dice que no le gusta Podemos necesariamente apoya a PP o PSOE, en mi caso me gustaría que ganara Izquierda Unida. Izquierda Unida tiene la alcaldía de Rivas-Vaciamadrid que es el municipio más rico de la comunidad de Madrid y la séptima ciudad más rica de España, pasando de 500 habitantes en 1980 a 70 000 a día de hoy. Izquierda Unida, cuando ha tenido la oportunidad de gobernar, ha demostrado en muchos casos su buena gestión, lo que pasa que solo pueden hacer lo que le dejan. En IU hay gente muy preparada en política, no extremista ni con discursos facilones de "todos son unos sinvergüenzas menos yo". Aunque hay simpatizantes del comunismo, en general es un partido que intenta apoyar la mediana y pequeña empresa, no destruir la empresa privada en general, ni mucho menos.

¿Tomas como ejemplar la política económica de Dinamarca?

Este texto: " Rechazamos los conceptos, incluidos en la llamada Estrategia de Lisboa, de flexiseguridad y empleabilidad ", está copiado del programa electoral de IU...

Hai escribió:

Claro, y un tío de treinta y pico años con coleta y que se compra las camisas en el Alcampo es lo más alejado a un perroflauta que hay

Era, y supongo que así lo has entendido, un comentario jocoso sobre el mantra de los transversales (bien fomentado por la caverna mediática) de que fueron los perroflautas los que acabaron con el 15M, cuando en realidad fue que un transversal sabrá de lo suyo, pero cuando juntas a diez no saben si se mean o se orinan.

Chvales que me liais!!!!! que estoy currando y me desconcentro

En fin, TODAS las intervenciones que estoy leyendo son mas que interesantes....asi da gusto

Solo matizar, cuando habla de R. bolivariana, lo decia con rintintin de titular de la razon. No soy el principal entusiasta de Chavez, ni su gran detractor,ademas Spain no es Venezuela para bien o mal...eso daria para otro hilo

Pero insisto (a falta de leer lo de Grazon que puso Hai) creo que es importante asumir que para un pais como Espanna la aplicacion de un verdadero programa de Izquierdas nos enfrentaria directamente con los jefes del mundo...que nos quieren a todos los P.I.G.S tranquilitos y sumisos
Dicho esto en plan hiperbole de sabado tarde, que estoy muy liao.....
No sigan escribiendo que me entretienen!!!!!!!!!

En Ejjjjpaña, como semos más liberales que naide, ya está la churri de Wert diciendo que nanay de becas, que créditos. No sé cómo será la cosa en Dinamarca o Filandia, pero dudo que funcione así.

alvarez escribió:

Derechos sociales no son incompatibles con riqueza y neoliberalismo, pero gran parte de la Izquierda opina que sí, y no tengo muy claro en donde se sitúa Podemos.

Podemos lo que no quiere, es seguir permitiendo que las empresas que más ganen sean las que más defrauden.

#652

Así lo he entendido

lisboetas escribió:

Chvales que me liais!!!!! que estoy currando y me desconcentro

Al final le vas a dar la razón a Merkel... Que no semos productívos!

jsv60 escribió:

En todas las crisis gordas surgen movimientos populistas, sabíamos que era cuestión de tiempo,
en Francia ha sido el Frente Nacional, aquí Podemos, pero el fenómeno es básicamente el mismo:
decirle a la gente lo que está deseando oír y convertir la indignación en ilusión por algo que suene a nuevo.

Os veo a muchos muy pero que muy escocidos con los 5 escaños de PODEMOS algo que aunque no les he votado, me alegra bastante...

Aquí ya teníamos algo parecido al Frente Nacional francés y a Jean Marie Lepen con UPyD "nosomosnideizquierdasniderechas" de Rosa Díez... pero bueno. Mejor no caer en comparaciones falaces... ¿verdad?

#658 El Frente Nacional es un refrito del nacional-socialismo y Podemos un refrito del marxismo-leninismo.
Nada demasiado novedoso, en mi opinión.

jsv60 escribió:

Pero vaya, un partido que recorta en sanidad, educación, abarata el despido, rescata a la banca, sube los impuestos ... no sé si pretende ser populista, pero desde luego lo sería con muy escaso éxito

Acabas de definir, y que alguien me corrija si me equivoco, tanto al PSOE como al PP. Como todos sabemos dos partidos apegados a la realidad que huyen del populismo.



[ Imagen no disponible ]

Rubalcaba acudiendo a un acto de partido (en campaña electoral fijatetúpordonde):



Rajoy y las "chuches":


[ Imagen no disponible ]

Sorayita a punto de llorar pensando en los pobres deshauciados:















Gonzáles Pons diciendo que "nosotros aspiramos a crear 3,5 millones de puestos de trabajo en la próxima legislatura" (hablando de la actual, por cierto... )


¿Seguimos?

¿Programas irreales y utópicos? Ya que te veo tan quisquilloso con el programa de PODEMOS (elaborado según ellos mismos reconocen contra reloj y con más de un cortaypega), te invito a echarles un vistazo a los programas de PSOE y PP de las generales de 2008 y 2011.