Elecciones europeas

lisboetas escribió:

Solo matizar, cuando habla de R. bolivariana, lo decia con rintintin de titular de la razon.

Cuando escuché las primeras acusaciones de que Podemos recibía apoyo de Venezuela también pensé que eran cosas de la caverna mediática. Luego escuché a los propios dirigentes de la formación reconocer que habían colaborado con el régimen chavista, como asesores. No es ningún secreto.

jsv60 escribió:

El Frente Nacional es un refrito del nacional-socialismo y Podemos un refrito del marxismo-leninismo.
Nada demasiado novedoso, en mi opinión.

Falacia de libro. O no te has leído el programa o confundes las políticas económicas keynesianas (digamos que la cara "amable" del capitalismo) con el marxismo-leninismo. Si ahora resulta que el señor John Maynard Keynes era marxista-leninista pues entonces tenemos un problema gordo de conceptos.

Un peligroso marxista-leninista bolivariano:




Y es ésto precisamente lo que me llevó a NO votarles en las últimas elecciones. En mi opinión el keynesianismo funcionó decentemente en la Europa posterior a la II Guerra Mundial porque existían unos condicionantes y unas potencialidades que hoy me temo que NO existen. Entre otras cosas, y para mí la más importante, se dispuso durante todos esos años de una cantidad creciente y brutal de energía (petróleo, gas, nuclear, etc.) que sin duda fue el motor y la sangre del sistema económico. Ahora que todas esa disponibilidad energética declina, y que además hay que repartir entre una población y una demanda exponencialmente mayor, me temo que esas políticas están abocadas al fracaso.

Si vas a criticar hazlo con algo de honestidad y no caigas continuamente en la falacia del hombre de paja inventándote lo que mejor te venga en cada momento.

jsv60 escribió:

Luego escuché a los propios dirigentes de la formación reconocer que habían colaborado con el régimen chavista, como asesores. No es ningún secreto.

¿Dónde está el problema?

Curioso que siempre os refiráis a Venezuela como "régimen chavista" los mismos que habláis de democracia en España...

#663 Ningún problema, a algunos parece que os mola lo de Venezuela, a mi no.
Ya digo, prefiero cosas tipo Dinamarca, Noruega, Suecia ... y en ese plan.

dreamtopia escribió:

Os veo a muchos muy pero que muy escocidos con los 5 escaños de PODEMOS algo que aunque no les he votado, me alegra bastante...

Ni que yo fuera casta, iba a estar yo aquí entonces...

#665 Se siente, si no te convence Podemos eres casta, caverna o un pesimista contrarrevolucionario

jsv60 escribió:

Ningún problema, a algunos parece que os mola lo de Venezuela, a mi no.
Ya digo, prefiero cosas tipo Dinamarca, Noruega, Suecia ... y en ese plan.

Yo no he dicho que me mole (que palabreja tan ochentera... ) Venezuela. Además, la apelación constante a Venezuela y Cuba es uno de los recursos más tristes, pobres y patéticos que he podido leer y escuchar en una discusión política.

Ya que hablas de Dinamarca, te paso la opinión de un simpatizante del círculo Podemos de Badajoz (que repito, no es mi opinión):
"Las propuestas económicas de Podemos nos acercarían más a Dinamarca que a Venezuela"
http://www.pablogallego.net/las-propuestas-economicas-de-podemos-nos-acercarian-mas-a-dinamarca-que-a-venezuela/

El mismo Pablo Iglesias, me refiero al demonio bolivariano con coleta, ha dicho que le parecen bien algunas cosas de Venezuela, otras de Francia, otras de Suecia,... de éstas últimas no se habla...

A mí de Venezuela me parece bien que exista el revocatorio de cualquier cargo electo (alcalde o presidente), algo que aquí en nuestro democrático país no existe.

"En la actualidad, el instituto de revocatoria es el menos común de los mecanismos de democracia participativa. Un país que prevé el mecanismo es la República Bolivariana de Venezuela, en el Artículo 72º de su Constitución, el cual prescribe:

Todos los cargos y magistraturas de elección popular son revocables.

Transcurrida la mitad del período para el cual fue elegido el funcionario o funcionaria, un número no menor del veinte por ciento de los electores o electoras inscritos en la correspondiente circunscripción podrá solicitar la convocatoria de un referendo para revocar su mandato.

Cuando igual o mayor número de electores y electoras que eligieron al funcionario o funcionaria hubieren votado a favor de la revocatoria, siempre que haya concurrido al referendo un número de electores y electoras igual o superior al veinticinco por ciento de los electores y electoras inscritos, se considerará revocado su mandato y se procederá de inmediato a cubrir la falta absoluta conforme a lo dispuesto en esta Constitución y en la ley.

La revocación del mandato para los cuerpos colegiados se realizará de acuerdo con lo que establezca la ley.

Durante el período para el cual fue elegido el funcionario o funcionaria no podrá hacerse más de una solicitud de revocación de su mandato.

Así, se celebró el Referéndum presidencial de Venezuela de 2004 en el que el presidente Hugo Chávez fue ratificado en su cargo en los comicios del 15 de agosto."

http://es.wikipedia.org/wiki/Revocatoria_del_mandato

tricky2k escribió:

Como sandías, alvarez. De todo el texto sólo te quedas con lo que contradice al predicamento de Podemos. ¿Lo del salario mínimo más alto del mundo? ¿Lo de los estudios superiores? ¿Lo de la desigualdad salarial? Es tan típico del liberal de palo, sólo lo bueno para el empresario

No, lo bueno para todos. El hombre que abre un bar y saca 900 euros al mes también es empresario, si encima tiene que contratar gente no se lo pongamos más difícil a base de exigencias imposibles de cumplir para alguien que gana tan poco. Yo no soy empresario, pero no tengo interés alguno en tener un empleo fijo en las patéticas empresas en las que he trabajado, lo único que quiero es que haya trabajo suficiente para ir cambiando de empresa cuando me apetezca, y esto no es utopía, sino una realidad que se da en muchos países.

dreamtopia escribió:

Ya que hablas de Dinamarca, te paso la opinión de un simpatizante del círculo Podemos de Badajoz (que repito, no es mi opinión):
"Las propuestas económicas de Podemos nos acercarían más a Dinamarca que a Venezuela"
http://www.pablogallego.net/las-propuestas-economicas-de-podemos-nos-acercarian-mas-a-dinamarca-que-a-venezuela/

Te recomiendo que leas los comentarios de los lectores, que dejan muy mal parado al simpatizante y que éste ha tenido la honestidad de no censurar, por cierto.

Hablando de Círculos PODEMOS. El pasado jueves asistí a la reunión del Círculo Podemos de Badajoz con afán de enterarme de que va el tema, y aparte de la impresión positiva que me llevé al escuchar a la gente, me llamó bastante la atención que dicha asamblea no contara con permiso alguno pese a haberlo solicitado en tiempo y forma (ya que se celebraba en una plaza pública), y pese a que las anteriores si habían obtenido el necesario permiso. Casualmente es la primera asamblea que se celebra después de las últimas elecciones europeas. También me llamó la atención que nada más terminar llegara la policía a pedirnos los respectivos DNIs para tomarnos la matrícula (especialmente a los que identificaban como organizadores). ¿Qué os parecen estas actuaciones policiales? A ver si ahora resulta que Badajoz es Venezuela y yo no me había enterado.

jsv60 escribió:

Te recomiendo que leas los comentarios de los lectores, que dejan muy mal parado al simpatizante y que éste ha tenido la honestidad de no censurar, por cierto.

Sí los he leído, al contrario que tú con el programa de PODEMOS.

dreamtopia escribió:

Además, la apelación constante a Venezuela y Cuba es uno de los recursos más tristes, pobres y patéticos que he podido leer y escuchar en una discusión política.

Digamos que es la prueba del algodón.
El algodón no engaña (la verborrea política sí).

Tampoco estaría mal que en los colegios en vez de dar historia de Tutankamón se enseñase más de historia actual y reciente, de como funciona la economía de otros países del mundo, pero esto no conviene a los partidos políticos.

Que sepamos que en países con mucho neoliberalismo económico hay bastante igualdad de sueldos y encima altos, no conviene a la Izquierda

Que sepamos que, igualmente, hay países con muchos más servicios sociales que España, como Noruega, y con poca crisis y mucha riqueza, no conviene a la Derecha.

Izquierda y Derecha viven de hacernos creer que o bien el neoliberalismo o bien el gasto social son los responsables de la crisis, y por eso les votamos.

jsv60 escribió:

Se siente, si no te convence Podemos eres casta, caverna o un pesimista contrarrevolucionario

¿Y qué otra opción hay? Podrías aclarar tu posición ¿Puedes decirnos qué es lo que te molesta de una ideología socialista democrática? ¿Qué significa, para tí, la no-politización de la economía? ¿Por qué es mejor la escuela de Chicago que el marxismo, el cual pretende, como objetivo final, una verdadera democracia en todos los ámbitos, no sólo en el económico- político? ¿Qué noción tienes del concepto fundamental de "hegemonía", o de "clase" o de "gobierno del pueblo"?

Y no es que te esté llamando menchevique, burgués o "de la casta", pero, vamos, te agradecería que te explayaras y dejaras bien clara tu postura, en vez de ir tirando piedrecitas y escondiendo la mano.

dreamtopia escribió:

Sí los he leído, al contrario que tú con el programa de PODEMOS.

No es que me lo haya estudiado a fondo pero me lo he leído por encima, sí.