El Estado social reduce la calidad de vida

dreamtopia
#16 por dreamtopia el 03/12/2014
Carmelopec de la frontera escribió:
el capitalismo desapareció en el momento que desapareció el mercado global,


¿Cuándo dices que desapareció eso del "mercado global"? :D
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Yoberog
#17 por Yoberog el 03/12/2014
Pues yo no conocía al pallo este, digo al Rallo este. Tiene un montón de libros escritos y en sus fotos se le ve agradable, limpio y bien afeitado... ¡Me los voy a comprar todos!

¡Dos veces!
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Gracias a todos
#18 por Gracias a todos el 03/12/2014
#16

Ya no existe, aunque haya black freeday o cibermonday, no te lo creas, es una apariencia, cada vez hay más excluidos y no sólo en España, en muchos países de occidente, empezando por EEUU (que diría Borat), donde siempre los ha habido y pasando por la vietnamizada exsocialdemócrata Alemania de las 12 horas de trabajo.
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Gracias a todos
#19 por Gracias a todos el 03/12/2014
Propongo un restyling del hilo: el estado social reduce la cantidad de lefa.
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dreamtopia
#20 por dreamtopia el 03/12/2014
klausmaria escribió:
Es que en ese caso Chile no es un país con una economía liberal... si no que es un exponente del capitalismo oligárquico.


Estamos muy de acuerdo. Quizás no tanto si te digo que me temo que esa es la realidad, en mayor o en menor medida, en la que se presenta el mal llamado "liberalismo" económico, o que cómo mínimo a la que tiene tendencia a llegar de una manera u otra. Siendo realistas, no conozco a ningún empresario que quiera o desee competencia directa para su negocio, y en cuanto alguno consigue un nivel de poder, por pura lógica de un sistema que busca la maximización de las ganancias del capital, tenderá a hacer todo lo posible por eliminar la competencia hasta llegar a oligopolios o monopolios.

De la pseudociencia magufa de la "mano invisible del mercado" y demás seres mitológicos para evitar estas tropelías ya hemos hablado... :mrgreen: ¿Quién garantiza que se cumplan unas mínimas reglas que impidan ésto? ¿Un Estado garantista reducido a su mínima expresión de tribunal de la competencia? ¿Un Estado raquítico y enclenque frente a verdaderos colosos económicos? :D
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Gracias a todos
#21 por Gracias a todos el 03/12/2014
¿Quién quiere un estado débil?.
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Harpocrates666
#22 por Harpocrates666 el 03/12/2014
klausmaria escribió:
Es que en ese caso Chile no es un país con una economía liberal... si no que es un exponente del capitalismo oligárquico.


No necesito que me expliques la realidad en que vivo, lo que necesito son Fusiles, muchos Fusiles.
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Harpocrates666
#23 por Harpocrates666 el 03/12/2014
Carmelopec de la frontera escribió:
¿Quién quiere un estado débil?.


Hoy en Chile se discute una reforma educacional, donde se ha hablado de gratuidad, de terminar con la selección de alumnos en los colegios, de terminar con la segregación, terminar con un sistema donde los fondos vienen del municipio, en un país donde existen municipios muy ricos y otros muy pobres, en lugar de venir directamente de arcas fiscales, pero la gente sale a protestar por su "derecho a pagar", por su derecho a ser segregado, pobre gente ignorante de su propia desgracia, ellos pues si piensan que el estado les viene a quitar el bienestar y que es una especie de demonio que hay que debilitar lo mas posible.

Es que el mayor logro de este sistema perverso y desalmado ha sido el lavado de cerebro que se la ha hecho a la mayoría de la población y es que durante la dictadura militar de derecha la desigualdad jamas se acrecentó tanto como lo ha hecho durante los posteriores gobiernos de izquierda, pero se supone que la democracia izquierdista nos vino a salvar del yugo opresor de la élite derechista #-o
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Jordipab
#24 por Jordipab el 03/12/2014
Malos tiempos para los buenistas...

Lo siento pero voy a poner mi aporte tremendista al hilo, pero es que lo acabo de ver hoy mismo en un post.
Discurso de Vladimir Putin del pasado 24 de octubre: Putin a las Élites Occidentales: Se Acabaron los Juegos
http://laencrucijadasistemica.blogspot.com.es/2014/10/putin-las-elites-occidentales-se.html

Estos puntos son como poco preocupantes:
Alguien escribió:

7- Rusia no desea que el caos se desate, no quiere guerra, y no tiene la intención de comenzar una. Aun así, Rusia, a día de hoy, ve casi inevitable el estallido de una guerra global, y está preparada para ello, y continuará preparándose. El que Rusia no quiera guerra no significa que la tema.

10- Todavía hay oportunidades para construir un nuevo orden mundial que pueda evitar una guerra mundial. Este nuevo orden mundial necesita y debe incluir a los EEUU (pero solo puede incluirle en las mismas condiciones que el resto de países: sujetos a las leyes y acuerdos internacionales; renunciando a toda acción unilateral; respetando plenamente la soberanía de el resto de naciones.


Todavía hay esperanzas para una cierta revitalización del mermado sector de la construcción en España: la construcción de refugios antinucleares... :paletas:

Difícil es el camino que hay por delante en este Siglo XXI, seguramente más feudal que social, pero se tiene que ser optimista y tener cierta esperanza en la buena gente que desde dentro o fuera del poder tome las decisiones adecuadas.
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Harpocrates666
#25 por Harpocrates666 el 03/12/2014
#24

Espero que eso no eleve el precio de los fusiles.
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Viva el Mal
#26 por Viva el Mal el 03/12/2014
#15 Antes te he dicho que soy un iluso y un buenista, y por eso puede que peque de incauto. Prefiero pensar que Occidente es democrático y que mi sueño de convivencia y solidaridad puede cumplirse. Pero de vez en cuando vuelvo un poco a mi pasado y veo que tienes razón. El camino que estamos siguiendo es una brecha de desigualdad cada vez más grande y una creciente precarización de la hasta ahora intocable Europa. De haberse mantenido el clásico Estado mixto europeo de garantías sociales esto no habría pasado. Pero se están atreviendo a demasiado con tantos recortes y privatización, como bien dice el título del libro estamos viviendo una revolución liberal. Como sigamos así no creo que lleguemos a ninguna guerra global como dice #24 , pero sí creo que se aproxima una segunda guerra fría y una nueva división global. En Rusia y otros países del este está ocurriendo un fenómeno curioso: un crecimiento del sovietismo. Pero nada que ver con el comunismo, simplemente en el pasado se veían como un país fuerte y respetado, y hasta temido. Ahora se ven como la putita de Occidente, con su soberanía regalada a los inversores americanos y europeos, y ven que irónicamente han reducido su nivel de vida. Por ahí deben ir los tiros de lo que vamos a ver en los próximos años en el panorama geopolítico.

http://www.elpais.com.uy/mundo/nostalgia-rusia-urss-nomenklatura-putin.html

http://www.diariodeleon.es/noticias/revista/rusos-aun-anoran-urss-20-anos_578047.html

http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_420055/4637-putin-carga-contra-gorbachov-por-permitir-la-desintegracion-de-la-urss#.Ttt1g1JWL8atwra
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Gracias a todos
#27 por Gracias a todos el 03/12/2014
#26
Vamos, otro más como todos nosotros, pues vaya desilusión..
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Gracias a todos
#28 por Gracias a todos el 03/12/2014
jordipab escribió:
Todavía hay esperanzas para una cierta revitalización del mermado sector de la construcción en España: la construcción de refugios antinucleares...


Ayer estaban, no recuerdo el programa, ya frotándose las manos con la recuperación, debe ser de alguna que les queda todavía de febrero...
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Viva el Mal
#29 por Viva el Mal el 03/12/2014
#27 No creas, seguro que en temas como el de los inmigrantes podemos sacarnos los ojos.
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Yoberog
#30 por Yoberog el 03/12/2014
#24 Ya lo dije, hay muchas Ojivas por ahí enterradas.
Ojivas rellenas de anchoas.
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