Hematología...

Pues sí Mary, la verdad es que el hilo ha tomado un camino bastante vergonzante.

y pensar que lo abrí por que no entendía los resultados de la revisión médica del curro...



saludos peludos

soberbia.

(Del lat. superbĭa).


1. f. Altivez y apetito desordenado de ser preferido a otros.

2. f. Satisfacción y envanecimiento por la contemplación de las propias prendas con menosprecio de los demás.

3. f. Especialmente hablando de los edificios, exceso en la magnificencia, suntuosidad o pompa.

4. f. Cólera e ira expresadas con acciones descompuestas o palabras altivas e injuriosas.

5. f. ant. Palabra o acción injuriosa.

Os he subrayado la 4 para que entendais a que punto te pueden llevar algunos, con su actitud. La cólera provocada por las intervenciones de algunos, despertó mi soberbia.

Un mal endémico de la población actual es discutir sin saber.
Esto se practica mucho por aqui.

He intentado trasladar un conocimiento desconocido, como es evidente, en un lugar donde suelo pasar tiempo.
Me encuentro con opiniones banales y burlas, como si hubiera pedido una opinión.

Es como explicarle a un panadero las tecnicas para escribir un cuarteto de cuerda; y él te dice que los hombres G no saben musica pero escriben muy bien cuerdas, porque a él le gusta mucho!

Es sorprendete la gente que sigue estos hilos.
El de diagnosis de acupuntor tiene 1463 lecturas!
Otros prefieren mandarme privados para hacer sus consultas, probablemente por miedo a exponerse ante vosotros! Yo haría lo mismo, seguramente.
De esos hay 4 o 5 que, no solo no lo entienden, sino que insultan; si se considera insulto: soberbia, chulo, tú no eres nadie,....

Es igual de sorprendente que gente que sigue el hilo en la sombra, aprovecha el momento en que un simpático chavalote, joven y lozano, termina por crispar los nervios del que subscribe,(interrupiendo el dialogo con los que sí están interesados),...para desahogar su higado (ira, cólera) contra mí.

Porque a la señorita del pelo rojo, no la he visto aparecer hasta ese momento.
Algún dia explicare que significa el gusto por el color rojo, hasta el punto de tenerlo hasta en el pelo


Cuando uno se enfada con alguien, la humildad desaparece; es un mecanismo totalmente normal.

Otra cosa; no me meto con los medicos (hay un medico y un ATS entre mis hermanos) sino con los libros que estudian

Chulo? bueno, aparte de que los gaditanos lo solemos traer de fábrica nunca he conseguido responder a insultos y reprimendas con humildad.
Me resulta muy complicado, sobre todo si viene de gente mas joven.

No es justo que hable de acupuntura en este hilo, asi que volveré al mio.

Como ya ha quedado claro vuestra opinión sobre la acupuntura y no va a cambiar, os ruego dejeis fluir el hilo de diagnosis, sin levantar mas ampollas.
Ya que, curiosamente, se eleva el tono cuando entrais vosotros.
Si no es mucho pedir, claro!
un saludo cordial

No tengo el pelo rojo y puedes escribir lo que quieras por el gusto por el rojo hasta llevarlo en el pelo y también las risitas que eso te produce. A mi encanta el rojo pero también el azul,el verde, el blanco, el negro,el marrón,el naranja, el rosa

Éste no es un hilo que hayas abierto tu y aunque así fuera creo que todos tenemos derecho a entrar porque que yo sepa esta web es pública y a demás estamos en off-topic. Gracias al que a abierto esta web podemos pasar buenos y algunos no tan buenos ratos, Desde luego si podemos hablar de esto en estos momentos es gracias a "ese" que no sabes quien es. También gracias a este foro a lo mejor consigues una buena lista de clientes.

Si sabes tanto podrías responder con otro tonito porque desde luego se hace violento leerte en algunas ocasiones, y sobre todo cuando pretendes "aleccionar" y "seleccionar" a las personas que estan a tu altura para discutir.

Si entré en el hilo que abriste sobre acupuntura y en éste entro cuando me parece bien y cuando he podido. Por otro lado el tema de las pajas, de si el hombre pierde o no su fuerza eyaculando, o su calor por el pito pues lo leo y ya está.Quizás habría entrado un poco más si no fuera por algunas de tus respuestas tipo estas:

"En serio eres médico? Que ilusión, alguien con quien discutir, con mas o menos argumentos"

"Pero los auxiliares, enfermeros, están mas preparados que los de la batita blanca.
Algunos no saben ni cojer una via!"

"El cuerpo no es tonto; tú sí"

"No te preocupes; aunque tus post son claramente para dar por c*lo, ya que no tienes la preparación para discutirme nada de lo que os enseño;"

"No te enteras o no quieres escuchar. "

"Natural, pero no voy a admitir que nadie se burle de mi, sin mandarlo a mamarl* por ahi.
Os parece justo?"

"Yo estoy hablando de otra medicina y otra visión de la cual ellos no controlan nada.
No creo que te sirva de mucho. Aprovecha para emborracharte. "

"Pues no tienes ni put* idea de lo que estás diciendo."




En fin...y mejor no sigo.

bueno si...una cosita más...Había álguien que decía que se estaba matando a tomar pastillas para el lumbago. Yo le recomiendo que cuando baje la inflación,gracias a las pastillas o a la acupuntura o a los ultrasonidos,etc..pues que vigile su colocacioón postural y se dedique a fortalecer sus abdominales y su musculatura paravertebral o le seguirá doliendo siempre.

Nunain, creo que no has entendido el funcionamiento del foro o lo interpretas a tu manera. Abrir un hilo no te hace propietario del mismo; esto es un foro de debate abierto y todos pueden decir lo que quieran dentro de un orden de respeto. Aún así y que yo sepa, nadie te ha molestado en "tu" hilo de "telediagnosis intuitiva", así que te estás quejando por algo que no se ha producido. En todo caso, ten muy claro que cualquiera puede participar en él, siempre dentro del tema del hilo y con respeto.

Decir que te pasas de soberbia no es insultar, es algo que se destila de tus palabras y vaya, tú mismo lo has reconocido. No sé cómo exiges respeto a los demás respondiendo de esta manera. Por otra parte, criticar cierta visión de la acupuntura no es criticarte a tí, a no ser que seas el fundador de la acupuntura y hayas sobrevivido 4000 años gracias a alguna técnica china de embalsamamiento.

La acupuntura es un tema polémico, te guste o no, y polemizar es discutir.

Bueno esto es lo que se conoce en mi tierra vulgarmente como, perdida de tiempo.
Pondré en mi blog lo que me parezca bien y el que quiera que lo lea.

Estoy demasiado ocupado para discutir.
Gracias a todos por vuestra atención.

si a alguien le ha servido para mejorar su vida, no sabeis cuanto me alegro.

Perdona meidei, pero yo no empecé la disputa.

Aunque parece que lo que queda es mi actitud y no la de los que la provocaron.
Bonita lectura del comportamiento humano.
Que tengais un buen dia

Borro el aviso de email para no caer en la tentación de devolver ninguna pildora.
Asi que, si quereis seguir la discusión de la soberbia, el pelo, las pajas o lo que sea, buscadme por otro lado.

Besitos

Claro, si la culpa es nuestra por "provocarte". Esto en mi tierra vulgarmente se llama "llevarse el escatergoris"; es decir, o a mi manera, o nada... y con desplante incluido.

nunain @ 11 Feb 2007 - 02:11 AM escribió:

Alguien escribió:

Ostras, ¿ves? eso del lumbago en 15 ms me interesa. Por motivos de trabajo ando siempre con dolores lumbares y pinzamientos y mi estómago dice que basta ya de antiinflamatorios, pero claro, no puedo hacerle caso y tiene que joderse , es lo único que (más o menos) me funciona.

No hagas caso, me lo inventé porque soy muy soberbio y tengo afán de protagonismo.
Como nunca he sido nada en la vida, me he inventado todo esto para ser famosos en Hispasonic!
Quiero pedir disculpas a todos porque nunca estudié acupuntura; ha sido una broma.
Yo creo que habrás tenido mala suerte, porque los lumbagos los curan en medicina moderna echando ostias!
Vamos me sorprende que te estén dando pastillas para eso.

Aprovecho este post para despedirme de todos.
Tengo mucho trabajo y aqui no se aprecia mucho lo que hago
Hala, que tengais mucha salud y que os la peleis como monos, que he leido por aqui que es muy bueno.
Por cierto, el lumbago es por alegria sexual.
Uy, esto de alegria sexual suena a poco convincente.
Esperad,....umh....el lumbago está provocado por un mal entendimiento de los leucocitos que se cruzan con los globulos escarlatas, y difieren el cromosoma xy dandole una disolución de las neuronas que bajan hacia los tendones, loque claramente produce un dolor intenso y doloroso, de dolor dolorido, dolorientemente.
(No sé si así os gusta mas)
Hala, ahí os quedais. 8)Ya no tendreis que volver a leer estas barbaridades que dice la Medicina Natural. Pero quien se creen los chinos que son!!!
El frio..hahahaha...estos chinos.......!

Antes de dejar el post y para ser justo, quiero dejar claro que utilicé el post de Jaume para mostrar mi enfado, pero nunca hacia él.
Si todo el mundo hubiera sido igual de educado, seguiriamos tan tranquilos, los que escuchan como los que no.
Pido perdón públicamente a Jaume si le ha molestado que usara su post para censurar el comportamiento de algunos.

Como ya te he dicho por privado, no era necesario, Nunain. Estaba muy claro. De todos modos te lo agradezco.

Un saludo

meidei @ 11 Feb 2007 - 03:12 AM escribió:

Hombre,

no seré yo el que vaya a hacerme acupuntura para sustituir la quimio... ni quien se lo aconseje a nadie, pero estoy seguro que no tiene nada de malo escuchar otras opiniones y experiencias con las orejas bien abiertas, seguro que de todo se aprende,

es que me ha parecido ver posturas demasiado cerradas en cuanto a este tema, cuando estoy seguro que algo positivo tiene. Sólo venía a cuento de eso mi comentario, no a apostarme a uno u otro lado de la trinchera.


saludos peludos

He estado leyendo el hilo desde el principio, aunque creo que no he posteado nada. Aprovecho esta contestación de Meidei para aportar mi experiencia. Que quede claro que no intento convencer a nadie y que cada uno es muy mayorcito para elegir a qué médico va, a qué dentista, a qué ginecólogo o a qué acupuntor (que por cierto, también es médico).

Soy portador del virus de la Hepatitis C debido a un contagio en un accidente de trabajo en el Hospital (soy enfermero). En primera instancia, fuí derivado al Servicio de Digestivo del Hospital donde trabajaba, donde el Jefe de Servicio me realizó las pruebas protocolarias al respecto: analítica, ecografía y biopsia hepática. La analítica ofrecía transaminasas ligeramente elevadas y viremia muy alta, la ecografía era normal y la biopsia revelaba daño hepático nivel 1 (de 0 a 4). El tratamiento actual en la medicina occidental para la Hepatitis C es una combinación de Interferón + Ribavirina durante aproximadamente un año y medio. Este tratamiento es similar a una quimioterapia, aunque ligeramente menos agresivo. Aún así, te sume en una especie de proceso gripal de un año y medio de duración, con diferentes efectos secundarios como dolores musculares y esqueléticos, pérdida de pelo, apatía, fiebre y malestar general.....
El especialista en Digestivo que me trata actualmente, me comentó los pros y los contras del tratamiento, y en vista de que el daño hepático que tengo actualmente es leve y que el resto de pruebas no revelan resultados alarmantes, me dijo que podíamos postponer el tratamiento con Interferón + Ribavirina mientras los resultados de las revisiones que me hace cada 6 meses fueran iguales a los actuales. Yo lo agradecí, porque la verdad, no me apetecía en absoluto seguir un tratamiento que yo mismo he administrado a muchas personas en el hospital donde trabajaba y cuyos efectos secundarios he visto tan de cerca.
Desde el momento en que se me diagnosticó la Hepatitis C, acudí a un Acupuntor en Sevilla que está considerado como de lo mejor en España. Llevo tratándome desde Septiembre de 2004, y voy 1 vez cada 15 días. Según él, yendo a la consulta a este ritmo de 1 vez cada 15 días, me tiene el cuerpo totalmente equilibrado, dado que, dependiendo de la estación en que nos encontremos hay cierta debilidad en uno u otro órgano. Pues bien: yo, desde que voy al Acupuntor, estoy mejor que nunca. Y no es sugestión.........de hecho, en las dos revisiones que llevo ya con el Especialista en Digestivo, la ecografía sigue siendo normal y las transaminasas hepáticas revelan valores casi dentro de la normalidad y mucho menores a los que tenía antes de ir al Acupuntor. Os señalo que no sigo tratamiento alguno por parte de la medicina occidental, sólo revisiones periódicas para valorar la evolución de la enfermedad.
Además, cuando voy a la consulta, el Acupuntor me pregunta que cómo me encuentro. Que si tengo algún síntoma extraño, o me duele algo. Generalmente me encuentro bien, pero hay ocasiones en que, por ejemplo, arrastro algún dolor en algún sitio y se lo digo. Como en la última visita, en la que le comenté que llevaba unos 10 días con un dolor persistente en el hombro derecho que se acentuaba por la noche y no me dejaba descansar. Como juego al pádel y al squash y voy al gimnasio 2 veces por semana, se lo achaqué al deporte.
Me trató con moxibustión (quemando con artemisa en determinados puntos) y el dolor que llevaba aguantando durante 10 días........me lo quitó en 2 minutos.
Igualmente me ha eliminado en varias ocasiones un dolor agudo de espalda baja pinchándome con veneno de abeja. El dolor se va de inmediato.

Para los que quieren una explicación científica a todo esto, lo siento, pero yo no la tengo.
Aprovecho de cada medicina lo mejor de ellas. De la occidental, la parte diagnóstica (analíticas, ecografías, RX, etc....) y de la oriental, su capacidad de tratar sin introducir en el cuerpo ninguna droga (denominando droga a cualquier fármaco de los que se receta en la occidental).

Con todo este tocho, sólo quería responder a Meidei que yo sí he sustituído la quimioterapia por la Acupuntura...........y no me arrepiento en ningún momento, ya que he sustituído un tratamiento agresivo para mi cuerpo (recordemos que el Interferón + Ribavirina no distingue células enfermas de células sanas y por eso afecta a otros órganos distintos al que va dirigido, en este caso, el hígado y por eso origina tantos efectos secundarios negativos), por un tratamiento no agresivo y que me ha devuelto una salud que no tenía antes de empezar con él.

En fín, un saludo a todos. Os deseo salud y que no tengáis que acudir ni a la medicina occidental, ni a la oriental.

Alguien escribió:

(recordemos que el Interferón + Ribavirina no distingue células enfermas de células sanas y por eso afecta a otros órganos distintos al que va dirigido, en este caso, el hígado y por eso origina tantos efectos secundarios negativos),

Exacto, por eso me cuesta entender como es posible que mediante unos pinchazos con agujas, algunos acupuntores puedan decir que curan el cáncer u otras enfermedades, cuyo origen, puede residir a nivel molecular. Si me dices que te mantienen estable físicamente, me lo puedo creer, pero no entiendo como por el hecho de pincharte con dichas agujas se puede mantener una concentración de proteínas, enzimas, etc en sangre dentro de los niveles adecuados.

born_oppenheimer @ 12 Feb 2007 - 12:35 PM escribió:

Alguien escribió:

(recordemos que el Interferón + Ribavirina no distingue células enfermas de células sanas y por eso afecta a otros órganos distintos al que va dirigido, en este caso, el hígado y por eso origina tantos efectos secundarios negativos),

Exacto, por eso me cuesta entender como es posible que mediante unos pinchazos con agujas, algunos acupuntores puedan decir que curan el cáncer u otras enfermedades, cuyo origen, puede residir a nivel molecular. Si me dices que te mantienen estable físicamente, me lo puedo creer, pero no entiendo como por el hecho de pincharte con dichas agujas se puede mantener una concentración de proteínas, enzimas, etc en sangre dentro de los niveles adecuados.

Hola, Born: como ya he dicho en mi respuesta, no es mi intención convencer a nadie de nada. Lo que sí te puedo decir es que al Acupuntor que me está tratando van varios pacientes con algún tipo de cáncer, que fueron deshauciados por la medicina occidental hace varios años. Si los tuvieras delante y escucharas lo que yo he escuchado de sus bocas, puede que te surgiera la duda de si la Acupuntura funciona o no con determinado tipo y estadío de cáncer. Yo sólo os digo que hay patologías que en la medicina occidental implican estar semanas intentando curarlas (léase lumbago, ciática, epicondilitis, hombro doloroso, diarreas, gripe y bastantes más.............) que con la Medicina Tradicional China (la que practica el Acupuntor al que yo voy.............no hablo de los demás Acupuntores porque no los conozco)tienen una curación mucho más temprana y encima sin tener que meterle al cuerpo ninguna pastilla, que lo mismo tiene una acción positiva sobre determinado órgano o sistema, pero también tiene una o varias muy negativas sobre otra zona corporal.
El cómo funcionan exactamente las agujas en la Acupuntura.............? Pues tengo una ligera idea según la información que he ido recopilando al respecto, pero como no tienen una base "cientificamente demostrable" para las exigencias de muchos, prefiero no entrar en explicaciones.
De todos modos, no entiendo ese afán de querer entenderlo todo.................entendiéndolo el Acupuntor que es el que me tiene en sus manos, a mí me da igual cómo funciona.
De hecho, cuando vamos al hospital y nos administran un fármaco no tenemos una charla de farmacología con el enfermero o el médico que nos lo está administrando. Ponemos el brazo, nos cogen la vía, nos administran el fármaco y gracias por todo ¡¡¡¡¡
O sea.... ¿si en la medicina occidental el currito de a pie lo desconoce todo...........por qué hacer tanto hincapié en conocerlo todo de la Acupuntura????

Bueno, un saludo y a seguir bien, que es lo que importa.


Refrán chino: Si has perdido dinero..........no has perdido nada.
Si has perdido el respeto......has perdido mucho
Si has perdido la salud........lo has perdido todo.

Alguien escribió:

Hola, Born: como ya he dicho en mi respuesta, no es mi intención convencer a nadie de nada

Hola, yo no quiero que nadie me convenza, ni creo que lo consiga nadie, sólo me interesa conocer ciertas cosas.

Alguien escribió:

De todos modos, no entiendo ese afán de querer entenderlo todo.................entendiéndolo el Acupuntor que es el que me tiene en sus manos, a mí me da igual cómo funciona.

Hablo por mi, al decir que yo me dedico a la ciencia. Estudio y le dedico mucho tiempo a este asunto llamado ciencia y sólo quiero conocer las relaciones entre la acupuntura y enfermedades que los acupuntores dicen que son capaces de curar como el cáncer, sida y supongo que otras enfermedades.

Alguien escribió:

De hecho, cuando vamos al hospital y nos administran un fármaco no tenemos una charla de farmacología con el enfermero o el médico que nos lo está administrando

Eso no es totalmente cierto. Muchos de los que nos dedicamos a esto, nos preguntamos sobre como funcionan los fármacos y las enfermedades. He de recordar que muchas enfermedades tienen un origen molecular. Por ejemplo se cree que el Alzheimer (es sólo una idea que hay en la comunidad científica) se debe a acumulaciones en exceso de Aluminio en el cerebro. O la enfermedad de Wilson, que acumula cobre en exceso en forma de metaloproteínas a causa de un defecto genético y que puede llegar a ser mortal si no se trata a tiempo. El tratamiento "occidental" consiste en un complejante o quelante químico, capaz de retirar el exceso de cobre enlazándose con él, por formar una molécula más estable que con la metaloproteína correspondiente. ¿Cómo funcionaría la acupuntura aquí? No lo se, pero hay gente que dice ser capaz de curar este tipo de enfermedades con unas simples agujas. Y eso me causa curiosidad. ¿Cuál es la relación existente entre la acupuntura y los mecanismos homeostáticos en este caso? No encuentro a ningún acupuntor que me de una explicación. (ojo que no digo que el gremio sea un fraude). Pero, en general, antes de ponerse a resolver problemas, hay que conocer la teoría, ¿no es así?.

Alguien escribió:

O sea.... ¿si en la medicina occidental el currito de a pie lo desconoce todo...........por qué hacer tanto hincapié en conocerlo todo de la Acupuntura????

Es cierto que la en medicina al igual que en otras ramas de la ciencia, hay un desconocimiento muy grande sobre mucho puntos, pero eso no implica que no haya interés en conocer esos puntos débiles o desconocidos y generalmente se aplican razonamientos lógicos y hasta empíricos para obtener dichos resultados. Hasta la fecha los acupuntores no dan explicación alguna, al menos a mi y otros compañeros míos, pero dice que son capaces de curar enfermedades (no digo que sea mentira).

Saludos.

Hola de nuevo, Born:

Alguien escribió:

Hola, yo no quiero que nadie me convenza, ni creo que lo consiga nadie, sólo me interesa conocer ciertas cosas

No voy a ser yo quien lo intente ni quien te explique cómo funciona porque verdaderamente no lo sé, lo siento. Sigue indagando.

Alguien escribió:

Cita:

De hecho, cuando vamos al hospital y nos administran un fármaco no tenemos una charla de farmacología con el enfermero o el médico que nos lo está administrando

Eso no es totalmente cierto

Yo creo que en la mayoría de los casos, sí lo es. He trabajado como enfermero durante 16 años y en muy pocas ocasiones he tenido que tener una charla de farmacología con un enfermo para explicarle cómo funciona científicamente y fisiológicamente el fármaco que le estoy administrando. Además, esa no es mi función. Si quiere tener esa charla, que le pregunte al médico, que es el que prescribe el tratamiento y el que se la tendría que dar.

Yo sólo he contado mi experiencia actual con la Acupuntura. De veras que personalmente me da igual que vayais a probarla o que la critiqueis. Yo sólo sé que me encuentro mucho mejor desde que voy, y que no es por tener un efecto placebo, dado que la mejoría se refleja en pruebas analíticas y complementarias de la medicina occidental.

No es mi intención crear polémica alguna y te agradezco tu tono cordial y respetuoso al citar mis comentarios. El hilo ha degenerado de una forma un tanto grotesca.

Un saludo.

Hola Woodman, antes de nada decirte que siento mucho que te contagiaras de ese virus y que seguro que todo irá bien.
Ahora bien...estas diciendo que tu has cambiado la quimioterapia por la acupuntura y eso no es lo que leo aquí.

Alguien escribió:

El especialista en Digestivo que me trata actualmente, me comentó los pros y los contras del tratamiento, y en vista de que el daño hepático que tengo actualmente es leve y que el resto de pruebas no revelan resultados alarmantes, me dijo que podíamos postponer el tratamiento con Interferón + Ribavirina mientras los resultados de las revisiones que me hace cada 6 meses fueran iguales a los actuales.

Yo lo que entiendo es que mientras sigues haciendo tus revisiones semestrales te pones en manos de un acupuntor porque te sientes mejor.Tu médico te dice que puedes esperar para ponerte en tratamiento pero yo no veo que estés sustituyendo nada.

Hablas de unas molestias musculares (en el hombro y lumbares) típicas del deporte que practicas y que yendo al acupuntor se han aliviado. Pues seguro que así es.Asistir regularmente a un masajista bueno (los buenos suelen ayudarse de diferentes terapias para solucionar los problemas), mejora seguro la calidad de vida y si no porqué son tan buenos, por ejemplo, los balnearios con sus aguas y sus tratamientos varios?

Yo sigo diciendo que la acupuntura tiene sus beneficios pero de sustituta de una quimioterapia nada. Si el médico nos dice que tenemos un cancer y que tenemos que ponernos en tratamiento inmediatamente no creo que mucha gente se vaya a un acupuntor como sustitutivo.

Esta es mi opinión.

Un saludo Woodman

Woodman @ 12 Feb 2007 - 06:33 PM escribió:

en muy pocas ocasiones he tenido que tener una charla de farmacología con un enfermo para explicarle cómo funciona científicamente y fisiológicamente el fármaco que le estoy administrando. Además, esa no es mi función. Si quiere tener esa charla, que le pregunte al médico, que es el que prescribe el tratamiento y el que se la tendría que dar.

eh ahi el asunto, el paciente si quiere enterarse como funciona el farmaco solo tiene que preguntar o bien a su medico o a alguien que sepa, pero se enteras, aunque claro tambien depende de los conocimientos de ese paciente en lo que ha ciencia medica se refiere...pero vamos, que tiene esa posibilidad.

tal vez a ti no te interese, igual que a mi tampoco me interesa como funciona un avion y sin embargo los uso (cuando los uso claro ) pero si quiero saber un dia como funcionan no tendre mucho problema...en el caso de la acupuntura es bien distinto, a veces funciona, a veces no funciona, a veces funciona incluso mejor la acupuntura falsa que la verdadera...en fin, la ciencia investiga porque puede ser muy interesante conseguir resultados optimos con tratamientos naturales, pero hasta que no se sepa exactamente como y porque no se va a introducir en nuestra medicina...para mi es logico.