Independencia de Cataluña Vol.2
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#5596
Bueno, eso ya es materia de política-ficción que tampoco tiene mucho recorrido. El caso es que el origen de la Corona es el que es. ¿Porqué llamarlo "Corona de Aragón" en vez de "Corona de Barcelona" o "Corona Catalano-Aragonesa" o viceversa? Pues no sé, supongo que porque, al fin y al cabo, en la decisión pesó el carácter de Reino sobre el de Condado, pero más allá de eso nada.
#5598
Sobre eso que comentas, ha sido la pretensión del nacionalismo recalcitrante hasta que lo han dado por perdido, los famosos Països Catalans.
Bueno, eso ya es materia de política-ficción que tampoco tiene mucho recorrido. El caso es que el origen de la Corona es el que es. ¿Porqué llamarlo "Corona de Aragón" en vez de "Corona de Barcelona" o "Corona Catalano-Aragonesa" o viceversa? Pues no sé, supongo que porque, al fin y al cabo, en la decisión pesó el carácter de Reino sobre el de Condado, pero más allá de eso nada.
#5598
Sobre eso que comentas, ha sido la pretensión del nacionalismo recalcitrante hasta que lo han dado por perdido, los famosos Països Catalans.
Muy bien me parece. Pero si nos basamos en la historia entonces,porque no mas territorio?
Mi solucion:
Yo preguntaria a todos quien quiere ser solo catalan. Digo a todo el estado y acordaria con ellos de acuerdo al porcentaje entregarles un porcentaje del actual estado español.
Porque veo un problema que una vez que cataluña se convierta en estado que haya gente dentro que no quiera ser catalan. Vamos que tendreis el mismo problema que tiene ahora Eapaña
Mi solucion:
Yo preguntaria a todos quien quiere ser solo catalan. Digo a todo el estado y acordaria con ellos de acuerdo al porcentaje entregarles un porcentaje del actual estado español.
Porque veo un problema que una vez que cataluña se convierta en estado que haya gente dentro que no quiera ser catalan. Vamos que tendreis el mismo problema que tiene ahora Eapaña
La negociacion es la siguente.
Sepreegunta a toda españa quien quiere ser catalan.
Entonces se cambia la constitucion para que españa se llame catalunya.
Entonces se suprime la generalitat en catalunya y se instaura la generalitat en Madrid
Entonces Marianico convoca elecciones generales a todo la nueva catalunya.
Y fin del independentismo.
Por que cojones a nadie se le habia ocurrido antes?
Sepreegunta a toda españa quien quiere ser catalan.
Entonces se cambia la constitucion para que españa se llame catalunya.
Entonces se suprime la generalitat en catalunya y se instaura la generalitat en Madrid
Entonces Marianico convoca elecciones generales a todo la nueva catalunya.
Y fin del independentismo.
Por que cojones a nadie se le habia ocurrido antes?
#5600
Lo que planteas en este mensaje entero es bastante absurdo. Tú lo sabes, yo lo sé, pero por el bien del debate vamos a desarrollar la respuesta
Yo no me estoy basando en la Historia. Tú te has enrocado en la Historia y yo te he respondido al respecto. Pero como decía, por el bien del debate... A la Historia le pasan dos cosas, primero, que es líquida, sigue sucediendo, no se detiene, y segundo, que no se escribe en piedra. Tú lo has dicho, de Corona de Aragón a Reino Catalano-Aragonés, pasaremos por el Imperio Catalingio y algún día llegará en que alguien dirá que Catalunya nunca existió, que fueron los padres, que el catalán lo inventó Sabino Arana un día que iba borracho o vete a saber.
Y la Historia, que nunca para, dice que ahora el 90 y pico % de municipios de Catalunya está a favor de la Consulta. Ahora. Mañana a lo mejor viene una gigantesca nave de Marte a invadirnos y decidimos, todos, formar una República Democrática Soberana Monárquica Confederada Totalitaria Anarquista Liberal de La Tierra para luchar contra el invasor que se ha aliado con Corea del Norte, porque lo de estos es joder y ya está.
Y la Historia, que nunca para, dice que Catalunya está formada por un territorio determinado, con sus lindes y sus términos municipales que se han ido delimitando tras siglos de batallas, conquistas, derrotas, invasiones y recalificaciones urbanísticas. Limita al norte con Francia, al sur con Castellón, al este con el mar y al oeste con la Franja de Ponent de Aragón.
No más territorio. Ése. Porque históricamente hablando, el territorio catalán es ése, no otro. Ni más al sur, ni más al norte, ni más al oeste. Más al este, a saber, siempre se le puede ganar terreno al mar.
Eso, 40 acres y una mula. Que te he pillao, Menelao. Ahora somos, catalán arriba o abajo, 8 millones. Imaginemos que dicen "¡yo catalán!" 6 millones. ¿1/4 del territorio para España, entonces? Y cuando hace 20 años éramos 6 millones con el mismo territorio, ¿por qué no se nos dió más al aumentar la población en 2 millones? Porque el territorio es el que es. Ahí tienes Soria. Ahí tienes Teruel. ¿Para qué quieres más territorio, para montar más eriales?
Ahora pongamos el caso contrario, que dicen "¡yo catalán!" 10 millones de personas. No, mire, es que resulta que hay padrones y censos, no me hagan como los del PP que se empadronan en un pueblo sólo para ganar la alcaldía y luego chau pescau. Además, imagina si eso llegara a pasar y obligaran a todos los que han dicho "¡yo, catalán!" a venirse a Catalunya. ¿Qué iba a hacer Madrid sin hipsters? No puede ser.
Pues nada, esperamos un par de cientos de años, hasta que esos que no quieren ser catalanes tengan que recurrir a la desobediencia civil como último recurso, y ya está.
Exacto, el mismito que estamos teniendo ahora.
Lo que planteas en este mensaje entero es bastante absurdo. Tú lo sabes, yo lo sé, pero por el bien del debate vamos a desarrollar la respuesta
H-B escribió:Muy bien me parece. Pero si nos basamos en la historia entonces,porque no mas territorio?
Yo no me estoy basando en la Historia. Tú te has enrocado en la Historia y yo te he respondido al respecto. Pero como decía, por el bien del debate... A la Historia le pasan dos cosas, primero, que es líquida, sigue sucediendo, no se detiene, y segundo, que no se escribe en piedra. Tú lo has dicho, de Corona de Aragón a Reino Catalano-Aragonés, pasaremos por el Imperio Catalingio y algún día llegará en que alguien dirá que Catalunya nunca existió, que fueron los padres, que el catalán lo inventó Sabino Arana un día que iba borracho o vete a saber.
Y la Historia, que nunca para, dice que ahora el 90 y pico % de municipios de Catalunya está a favor de la Consulta. Ahora. Mañana a lo mejor viene una gigantesca nave de Marte a invadirnos y decidimos, todos, formar una República Democrática Soberana Monárquica Confederada Totalitaria Anarquista Liberal de La Tierra para luchar contra el invasor que se ha aliado con Corea del Norte, porque lo de estos es joder y ya está.
Y la Historia, que nunca para, dice que Catalunya está formada por un territorio determinado, con sus lindes y sus términos municipales que se han ido delimitando tras siglos de batallas, conquistas, derrotas, invasiones y recalificaciones urbanísticas. Limita al norte con Francia, al sur con Castellón, al este con el mar y al oeste con la Franja de Ponent de Aragón.
No más territorio. Ése. Porque históricamente hablando, el territorio catalán es ése, no otro. Ni más al sur, ni más al norte, ni más al oeste. Más al este, a saber, siempre se le puede ganar terreno al mar.
H-B escribió:Yo preguntaria a todos quien quiere ser solo catalan. Digo a todo el estado y acordaria con ellos de acuerdo al porcentaje entregarles un porcentaje del actual estado español.
Eso, 40 acres y una mula. Que te he pillao, Menelao. Ahora somos, catalán arriba o abajo, 8 millones. Imaginemos que dicen "¡yo catalán!" 6 millones. ¿1/4 del territorio para España, entonces? Y cuando hace 20 años éramos 6 millones con el mismo territorio, ¿por qué no se nos dió más al aumentar la población en 2 millones? Porque el territorio es el que es. Ahí tienes Soria. Ahí tienes Teruel. ¿Para qué quieres más territorio, para montar más eriales?
Ahora pongamos el caso contrario, que dicen "¡yo catalán!" 10 millones de personas. No, mire, es que resulta que hay padrones y censos, no me hagan como los del PP que se empadronan en un pueblo sólo para ganar la alcaldía y luego chau pescau. Además, imagina si eso llegara a pasar y obligaran a todos los que han dicho "¡yo, catalán!" a venirse a Catalunya. ¿Qué iba a hacer Madrid sin hipsters? No puede ser.
H-B escribió:Porque veo un problema que una vez que cataluña se convierta en estado que haya gente dentro que no quiera ser catalan. Vamos que tendreis el mismo problema que tiene ahora Eapaña
Pues nada, esperamos un par de cientos de años, hasta que esos que no quieren ser catalanes tengan que recurrir a la desobediencia civil como último recurso, y ya está.
H-B escribió:Respeto e igualdad para todos!
Exacto, el mismito que estamos teniendo ahora.
Quieres decir que yo no he respetado algo? Esta respuesta ya no me gusta tanto.... te he escrito desde el movil y no puedo hacerlo muy bien. Entonces para esto si sirve la historia... ha sido un territorio que se ha ido construyendo.... vaya.
Bueno... mañana te contesto... porque quiero que me digas una vez independizados que hacemos con los que quieren ser españoles... que hagan una consulta para independizarse de Cataluña??
O es que crees que todos que viven en Cataluña quieren la independencia?
Bueno... mañana te contesto... porque quiero que me digas una vez independizados que hacemos con los que quieren ser españoles... que hagan una consulta para independizarse de Cataluña??
O es que crees que todos que viven en Cataluña quieren la independencia?
H-B escribió:Quieres decir que yo no he respetado algo? Esta respuesta ya no me gusta tanto.... te he escrito desde el movil y no puedo hacerlo muy bien. Entonces para esto si sirve la historia... ha sido un territorio que se ha ido construyendo.... vaya
Yo no he dicho que tú no estés respetando, aunque leyendo esto empiezo a dudarlo. No sé a cuento de qué insistes con la Historia. Si es por cuestión histórica, Catalunya, como tal, territorialmente como es ahora o prácticamente como es ahora, hectárea arriba o abajo, tiene cerca de 700 años más que España. Te repito que la Historia la has sacado a cuento tú y yo me he limitado a responder a tus preguntas. Si no eran las respuestas que esperabas, lo siento, puedo cambiar la forma de contarlo si quieres, pero el fondo será el mismo.
Vamos a poner que se hace esa pregunta que dices. ¿Quieres ser catalán? Y vamos a poner que responden "Sí" 5 millones de los 8 que hay en Catalunya. ¿Cómo haces el reparto de tierras?
Venga, me adelanto a tu respuesta, porqueyamelasé. Se divide el territorio de Catalunya en 8, se queda con 5 y las otras 3 para España. ¿Por qué? ¿No ha votado toda España? ¿Por qué no se hace entonces del modo más lógico si vota todo el territorio? ¿Y ése cuál es? Pues por DENSIDAD DE POBLACIÓN. Qué parte del territorio español le correspondería, por densidad de población, a 5 millones.
Joder, salimos ganando de muuuuuuy largo. El territorio actual que ocupa Catalunya corresponde al 6,3% del total del territorio español. 5 millones de catalanes son algo más del 10% de la población total de España, cifrada en 47 millones en el 2012, ponle un millón más si quieres.
Nos pedimos la Franja de Ponent. Y Baleares.
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