Independencia de Cataluña Vol.2 : Charla off-topic página 686

Un galán, Emilio, un Galsán.
Seguro que en realidad era catalán.

#10276

#10268 Interesante.

KlausMaria escribió:
el origen de la "incomprensión" de la izquierda a las ideas de la derecha.

¿Te refieres al golpe de estado del 36 o a votar a partidos vendidos al sistema?

KlausMaria escribió:
Esa idea extendida de que alguien de derechas no puede ser buena persona

Buenos pueden ser, mi perro es bueno, pero parecen a día de hoy más propensos a la manipulación. Véase PP-News, Naranjito-News, los pelotazos de Felipito González y su corte, o las aventuras de la casa real apañola.

KlausMaria escribió:
Una persona de izquierdas será más propensa a disculpar a un parado que engaña a hacienda o a la seguridad social

Comparado con rescatar bankias y similares, criminales bancarios y/o multinacionales sin ética, por supuesto. Llegados a una democracia real inspirada en principios del 18, que se coma al primer banco que engañe, entonces el parado pícaro no tendría excusa ninguna. ¿Pero dónde estamos hoy?

KlausMaria escribió:
¿porqué tu escala de valores éticos es mejor que la mía (en verde) o la de un señor del PP?

A bote pronto, bankia, y todo lo que comporta, puertas giratorias, estafas, ser puta del sistema, etc, y es sólo un ejemplo.

arco escribió:
Constitución francesa de 1791/Preámbulo:
Los representantes del pueblo constituidos en Asamblea nacional, considerando que la ignorancia, el olvido o el menosprecio de los derechos del hombre son las únicas causas de las calamidades públicas y de la corrupción de los gobiernos, han resuelto exponer, en una declaración solemne, los derechos naturales, inalienables y sagrados del hombre, a fin de que esta declaración, constantemente presente para todos los miembros del cuerpo social, les recuerde sin cesar sus derechos y sus deberes; a fin de que los actos del poder legislativo y del poder ejecutivo, al poder cotejarse a cada instante con la finalidad de toda institución política, sean más respetados y para que las reclamaciones de los ciudadanos, en adelante fundadas en principios simples e indiscutibles, redunden siempre en beneficio del mantenimiento de la Constitución y de la felicidad de todos.
En consecuencia, la Asamblea nacional reconoce y declara, en presencia del Ser Supremo y bajo sus auspicios, los siguientes derechos del hombre y del ciudadano:
Artículo primero.- Los hombres nacen y permanecen libres e iguales en derechos. Las distinciones sociales sólo pueden fundarse en la utilidad común.
Artículo 2.- La finalidad de toda asociación política es la conservación de los derechos naturales e imprescriptibles del hombre. Tales derechos son la libertad, la propiedad, la seguridad y la resistencia a la opresión.

La finalidad de cualquier partido político debe ser la conservación de los derechos del hombre no de los bancos. Aquellos que votan a los que no les representan, casualmente la derecha, tienen valores muy diferentes a los míos. Por cierto, la resistencia a la opresión es un derecho.

KlausMaria escribió:
El esfuerzo para entender al contrario

Los entiendo perfectamente. Eso no quiere decir que comparta una idea o enfermedad. Pero y ellos, ¿entienden a los que dudan de los que votan a los representantes de los bancos? ¿Tienen ellos algún retraso mental congénito que desconozco?

Es posible entender la independencia de Cataluña desde un prisma ético y de derecho. La búsqueda de la felicidad de cualquier comunidad, pueblo, planeta o juegos reunidos jeiper es un derecho.

Produstor enaltesío escribió:
Otra cosa es que, a la luz del precio que tienen que pagar por sus equivocaciones, estos procesos no deberían hacerse en un mes y sin debates serios.

Exacto, pero al PP le interesan ciertos votos y ciertos tics; parte de la marca. El sopapo de un padre corto tiene más elegancia. Un país de mierda que no debate donde debería debatir. En el congreso sólo hay mediocres y mangantes.

¡Dejad ya de votar coño!

Eso ocurre en todos los lugares y es porque no hay un debate serio en nada.
Serio de encabronao sí; pero serio de moderado, con antagonistas, con tiempo de maduración, con alternativas de nivel intelectual, en política no, por más cantinelas estilo la tuerca que se hayan incorporado.

arco escribió:
¡Dejad ya de votar coño!

Visto así, no votaría ni en un referendum sobre mi mismo y mis cosas.

arco escribió:
Es posible entender la independencia de Cataluña desde un prisma ético y de derecho. La búsqueda de la felicidad de cualquier comunidad, pueblo, planeta o juegos reunidos jeiper es un derecho.

Si el asunto es la búsqueda de eso, la felicidad, es comprensible que nunca llegue.
La independencia de Cataluña no tiene nada que ver con la felicidad que se puede descirbir como la ausencia de problemas (si acaso). Porque los problemas comenzarán tras el primer segundo de secesión. Tantos como si no ocurriera tal cosa.

Que felicidad ni que ocho cuartos.

#10283

Si ya lo dice la Blasa, las gallinas que entran por las que salen.

Saludos.

udog escribió:
La independencia de Cataluña no tiene nada que ver con la felicidad que se puede descirbir como la ausencia de problemas (si acaso)

Claro, claro. ¿Porque lo dices tú? Decir que la felicidad es la ausencia de problemas es arriesgado. Yo reflexionaría.

La ausencia de males tal vez, pero la felicidad puede ser una búsqueda en sí. La búsqueda de una sociedad mejor por ejemplo.

Nunca se llegará a 0 males (problemas lo llamas), pero el hombre ha de ir eliminando factores negativos hasta que un día llegue la extinción. La ausencia completa de mal es imposible. Por tanto, no hay una resolución en meta, sólo un horizonte sobre el que trabajar.

Si Cataluña decide que con Castilla no es posible esa búsqueda, yo creo que no lo es por la fidelidad de votantes incapaces mentalmente no representados por sus representantes, debe independizarse o intentarlo sin miedo.

udog escribió:
Porque los problemas comenzarán tras el primer segundo de secesión.

Rapel, ¿más de los que hay ahora? Podría ser, pero es peor no hacer las cosas que no hacerlas por miedo. Las cadenas perpetuas también pueden ser mentales o estados de ánimo.

arco escribió:
es peor no hacer las cosas que no hacerlas por miedo

Corrijo: es peor no hacer las cosas por miedo que hacerlas y que resulte lo que tenga que resultar.

El único futuro conocido es el de no hacer nada por miedo.

arco escribió:
Si Cataluña decide que con Castilla

¿Con el reino de Castilla?
¿Con una de las dos comunidades autónomas castellanas?
¿O que lo podría decidir con una ligera casta?

¿Si Cataluña pira tendrán que cambiar el nombre no? Ya no será España. Será si a caso PPlandia o PPlandia de los castellanos viejos.

Ibexandia mejor.

La bandera roja con centro redondo amarillo y dentro la cara de Felipinho en negro enmarcada en un círculo de signos de euro negros alternados con íes y algún pajaraco negro también. i € ~ i € ~ i € ~ Escenificaría la bandera un grano con centro de pus.

arco escribió:
Claro, claro. ¿Porque lo dices tú? Decir que la felicidad es la ausencia de problemas es arriesgado.

udog escribió:
(si acaso)

Por eso el parentesis y "si acaso". Felicidad es algo de dificil definición, y ampliarlo a un colectivo de seres humanos una entelequia. Vincularlo a hechos como una secesión es mezclar el culo con las témporas. Eso si, la mejor manera de vender el producto. Seremos tan felices como cuando le quitamos el tapón a una coca-cola.
El atasco es fenomenal.

arco escribió:
pero la felicidad puede ser una búsqueda en sí

Diselo a Hermann Hesse y a Vasudeva. El procés debe de estar proporcionándola a raudales.

arco escribió:
Rapel

No, casi, Rafael.

arco escribió:
Yo reflexionaría

Yo tambien.