Mujeres compositoras. Que pocas no?

ay, hermanos
por qué no la siguen en privado

Hola!

Una fundación que se dedica a publicar obras musicales compuestas por mujeres:

http://www.hildegard.com/composers.php

Salut!

Las compositoras a través de los siglos

A comienzos del siglo pasado, el director sir Thomas Beecham declaró: "No hay compositoras, nunca las hubo y posiblemente nunca existirán". Esta opinión, que refleja una actitud machista que ha prevalecido a lo largo de los siglos sobre la "inferioridad" de las mujeres fue la que ha sepultado e impedido que muchos talentos musicales florecieran. A pesar de los períodos de prohibición y prejuicio, ha surgido un núcleo de mujeres que han conseguido que se escucharan sus voces, sus instrumentos y su música...

http://www.hagaselamusica.com/clasica-y ... os-siglos/

Resumiendo mucho, mucho (lo ya dicho por otros hispasónicos), tenemos generalemente otros intereses.

Los compositores clásicos no tenían que dedicarse a cuidar de los hijos, los abuelos y la casa. Se dedicaban a su carrera y punto, como la mayoría de hombres. Y, aunque en la actualidad las cosas no son como entonces, el "gran logro" de la mujer ha sido trabajar fuera de casa. Pero nadie nos avisó que también tendríamos que seguir haciéndolo dentro...

Y ahora que me fusilen. Me he puesto el chaleco antibalas.

wzmzw escribió:

Las compositoras a través de los siglos

A comienzos del siglo pasado, el director sir Thomas Beecham declaró: "No hay compositoras, nunca las hubo y posiblemente nunca existirán". Esta opinión, que refleja una actitud machista que ha prevalecido a lo largo de los siglos sobre la "inferioridad" de las mujeres fue la que ha sepultado e impedido que muchos talentos musicales florecieran. A pesar de los períodos de prohibición y prejuicio, ha surgido un núcleo de mujeres que han conseguido que se escucharan sus voces, sus instrumentos y su música...

http://www.hagaselamusica.com/clasica-y ... os-siglos/

Fuente: "Breve guía de la música clásica" Dra. Anne Gray

Lógicamente se trata de un trabajo hecho por una mujer y enfocado en esa dirección, cosa que me parece estupendo y muy interesante de leer, aunque también hay que recordar que la iglesia veía obscena y desaconsejable la música popular la hicieran hombres o mujeres y así durante siglos hasta hoy, e incluso antes, los griegos, clasificaban la música en estilos beneficiosos y otros perjudiciales para el ser humano y eso afectaba tanto a hombres como mujeres.

Obviamente han habido buenas compositoras, las hay y las habrá, pero la desproporción es tal, que sigo pensando que es más un desinterés por parte del colectivo, que un condicionante de tipo social, lo que no sé a ciencia cierta es la causa exacta de ese desinterés, posiblemente esté relacionado con su naturaleza sexual, que la convierte más en destinataria que en artífice.

El pavo real despliega sus plumas para cortejar a la hembra, y en la especie humana el macho hace lo propio con la música y con el arte en general, quizás como un impulso del subconsciente primario y ajeno a la conciencia razonada. Personalmente no he tenido la fortuna de conocer y/o relacionarme personalmente con ninguna mujer compositora en el sentido riguroso de la palabra, y un porcentaje sospechoso de las buenas instrumentistas que he conocido, manifestaban ciertos signos de desfeminización aparente, aunque conocí hace poco una chelista con un talento increible y una cara y un estilo digno de una diosa y que para nada se ajustaba a ese perfil.

Que la mujer puede componer, tocar, interpretar, producir, dirigir, etc, es innegable, no hay más que ver las que están y las que han estado, lo que habría que ver es si tienen el mismo interés o no que el hombre, para encontrar la causa de esta desproporción tan significativa o para descartar que esa sea la causa. El mundo es muy grande, y está y ha estado regido por sistemas sociales y políticos distintos, y la sensación es la misma.

Achacarlo al machismo puede ser una teoría políticamente correcta, se hace con la mayoría de los problemas actuales, los culpables son siempre los mismos y así se termina antes, y además si eres hombre y dices eso quedas de puta madre frente al auditorio, para qué nos vamos a estrujar más la cabeza, pero por otra parte me parece una falta de interés en profundizar por saber si hay algo más. Y como a alguien se le ocurra decir algo que no vaya en esa dirección, te saltan las metrohienas a la yugular.

También conozco a muuuuchos bailarines, la mayoría gays, que ocurre? que la danza es más femenina?, pues puede ser, porqué? pues no lo se, pero creo que sería más interesante analizarlo antropológicamente antes que desde la sociología. porqué la mayoría de los peluqueros son gays? el oficio te hace gay? o el gay se interesa por el oficio, pues francamente no lo sé, pero esa es mi percepción, me gustaría saber qué opinan ustedes.

Yo no tengo ningún interés en que las cosas sean de una forma u otra, ni disfruto diciendo una cosa u otra, solo digo lo que veo o percibo, con total sinceridad, sea acertado o no, y no es mi responsabilidad conocer a tanto peluquero gay y a tan poca mujer compositora, y si alguien me dice que en la otra punta de España, por decir (Galicia o Catalunya) la mayoría de los peluqueros son "tios machotes" con bigote y habla ruda, pues estupendo, sería un dato nuevo que tendría muy en cuenta.


Saludos.

guitarra,tu propuesta al principio parecio ser interesante,pero te has amurallado en un argumento algo terco y repetitivo,casi rayano en el prejuicio....y es verdad:aunque intentes evadirlo,esa manera de razonar es muy cercana a la de los racistas,nazistas y arquimistas de teorias de las razas(y culturas) superiores...es inevitable que tambien pueda interpretarse de esa forma.....wzmzw ha dicho un par de cosas interesantes,muy a ser tomadas en cuenta.....
Lo de las mujeres,bien.La mujer,incluso la europea estubo durante mucho tiempo alejada de la mejor educaciion,mientras que los hombres,desde los griegos,se dedicaban a la filosofia...los griegos por ejemplo,le daban muy poca importancia a las mujeres...adoraban la belleza del cuerpo masculino,por lo cual en los juegos olimpicos los atletas corrian desnudos por lo cual tambien la homosexualidad tenia un sentido casi estetico,lease sino Platon,Los Dialogos,por ejemplo...
en fin creo que la mujer ha tenido su lugar en la musica,no ha sido tan destacado,ni tampoco debe minimisarse demasiado....

lo que dices de los peluqueros,tambien es cierto y ya yo habia dicho que he notado que las mejores compositoras suelen ser generalmente lesbianas....no se por que???Pero vuelvo a repetirte que esas mismas generalizaciones se pueden llevar al plano racial,y tambien cultural....Se solia decir que ningun negro era lo suficientemente capaz para gobernar ningun pais occidental primer mundista,y hoy en dia el unico politico negro de alemania(pais donde vivo),esta bajo proteccion policial,porque el partido de ultraderecha considera que un negro no tiene por que estar en politica en alemania.....pero ire mas alla,basandose en los exitos de su sociedad,fundamentalmente los tecnologicos y cientificos,los alemanes,ven de una forma inferior a otras culturas como por ejemplo las mediterraneas....abasandose en los pocos aportes,atravez de la historia,que estos paises han hecho al desarrollo de la ciencia,filosofia,tecnica etc....En alemania se mira a España,como un pais de vacasiones....producto de la cantidad de filosofos que han tenido los alemanes y su aporte al desarrollo de la filosofia,hay una frase en ciertos circulos de esa ciencia que dice asi:"solo se puede pensar en aleman",que gracioso no!!??

Tu pensaras que una cosa no tiene que ver con la otra;pero si,si tiene que ver....es una misma manera de razonar....

Imagina solo que venga alguien(aunque ya varios lo han hecho en circulos de nazis y buscadores de raza-civilizacion superior) con el tema de que los españoles o brasileños o cualquier otro de cultura medio latina o similar, nunca llegaran a ser lo suficientemente desarrollados desde el punto de vista tecnologico,o que son inferiores que ciertos paises,porque no han hecho la misma cantidad de aportes a ciertas areas del desarrollo humano...ojo,por favor,no estoy tratando de ser mal intensionado.......como cubano,me gusta y tengo mas que ver con España culturalmente que con alemania,solo hago la comparacion para llamar la atencion sobre a donde nos puede llevar un debate asi....cuando se insiste una y otra vez en un punto rayano en el prejuicio.....

si vamos a tocar el tema,al menos tratar de no ser tan simplistas con esos argumentos,que un poco mas y dicen que las mujeres no sirven para la musica....Guitarra

Havanna73 escribió:

guitarra,tu propuesta al principio parecio ser interesante,pero te has amurallado en un argumento algo terco y repetitivo,casi rayano en el prejuicio....y es verdad:aunque intentes evadirlo,esa manera de razonar es muy cercana a la de los racistas,nazistas y arquimistas de teorias de las razas(y culturas) superiores...es inevitable que tambien pueda interpretarse de esa forma.....wzmzw ha dicho un par de cosas interesantes,muy a ser tomadas en cuenta.....

si vamos a tocar el tema,al menos tratar de no ser tan simplistas con esos argumentos,que un poco mas y dicen que las mujeres no sirven para la musica....Guitarra

guitarra escribió:

Lógicamente se trata de un trabajo hecho por una mujer y enfocado en esa dirección, cosa que me parece estupendo y muy interesante de leer

Saludos.

guitarra escribió:

Obviamente han habido buenas compositoras, las hay y las habrá, pero la desproporción es tal, que sigo pensando que es más un desinterés por parte del colectivo, que un condicionante de tipo social, lo que no sé a ciencia cierta es la causa exacta de ese desinterés.

Que la mujer puede componer, tocar, interpretar, producir, dirigir, etc, es innegable, no hay más que ver las que están y las que han estado, lo que habría que ver es si tienen el mismo interés o no que el hombre,

Saludos.

Digo que me parece un asunto más de interés que de facultades o capacidades, no veo ningún signo racista o nazi, más bien parece una apreciación sensibilera que objetiva esto que dices, pero bueno, es tu forma de verlo, y es que como no soy nada machista y (mucho menos un nazi), quizás es que me cuesta creer que la sociedad lo sea "tanto" y resulta que sí que lo es; a ver si se anima más gente y dan su opinión.


Saludos.

yo no te estoy llamando nazi guitarra,pero es que eres incapaz de analizar nada desde otro punto de vista que no sea el tuyo...???Leiste lo que escribi y ahora dices que te he dicho nazi????

mira,abandono me salgo del hilo......y a ver si borran mis post en este hilo tambien porque verdad que no ha valido la pena...

Havanna73 escribió:

yo no te estoy llamando nazi guitarra,pero es que eres incapaz de analizar nada desde otro punto de vista que no sea el tuyo...???Leiste lo que escribi y ahora dices que te he dicho nazi????

mira,abandono me salgo del hilo......y a ver si borran mis post en este hilo tambien porque verdad que no ha valido la pena...

Hombre, yo no he dicho que me hayas llamado nazi, pero solo insinuar que las cosas que expongo recuerdan vagamente cualquier forma de pensamiento nazi o racista, me parece ya algo nada agradable, aun así creo que te he respondido con cordialidad y sin intención de molestarte hombre, por supuesto que soy capaz de analizar las cosas desde otro punto de vista, lo que ocurre es que fundamentalmente y a grandes rasgos solo se han expuesto dos.

No te molestes hombre que solo he querido dejar claro, por iniciativa propia, que mis pensamientos no son nazis, no porque yo haya percibido sutílmente y que tú, vagamente lo hayas insinuado.

Joer como está el patio

Havanna... si te fijas bien, tampoco te permitis analizar friamente el argumento de guitarra...
No consideras la minima opcion de que tenga razon...
Como suena feo y politicamente incorrecto, ya de entrada lo tildan de discriminador...
y discriminar es otra cosa, discriminar es no dar las mismas oportunidades.
El describe lo que el considera un motivo por el cual las mujeres tienen muy poca participación en la composición musical.
Y su argumento lo comparto.

Hay tendencias naturales, entre razas y entre generos.
Ayer terminò el mundial de atletismo...
Porque los Keniatas siempre ganan los 5000mts? Porque su raza está preparada para eso mas que las otras. Pasaron siglos y siglos corriendo atras de sus presas y les ganaban por cansancio.
Porque los jamaiquinos ganan los 100mts? Porque su raza es la mejor para eso, la esclavitud hizo sobrevivir a los mas fuertes.
Porque los chinos para el tenis de mesa? Porque tienen unos reflejos superiores a los otros.
Porque los blancos para la natación?

No hay discriminacion en decir eso...ni hay que ponerse colorado...no tiene nada que ver Obama, ni el politico negro aleman...yo conozco de alemanes y se muy bien lo que es el racismo que tienen, y me parece la cosa mas detestable que puede tener una persona. Esto va por otro lado

Yo le llame nazi a guitarra una vez sin querer, pero vi k eso era aguas de borraja comparado con otras cosas que le habian dicho, el reparte bocatas de ostias sagradas a tutiplen y tiene pa todos pero la gente no se queda corta, y son muchos sacando la vara de atizar, una vez lo compararon con fraga y la de dios jaja.
El se enfrenta a todos a la vez, no tiene aliados y el pisha esta hay aguantando como un titan toda la furia viperina de la tropa.
Ole Señor guitarra,tiene usted un par de scrotos por lanzarse cuan taliban suicida contra toda la peña.Rompo una lanza por guitarra, guitarra aguanta!!!

Guitarra=Rambo jaja

[attachment=0:4irp576o]517033-rambo_super.jpg[/attachment:4irp576o]

...en el año 2010 un ejercito de grenlis encabezados por fraga iniciara una invasion a nivel mundial aboliendo el arte, la cultura, la democracia, someteran a las mujeres a ablaciones,prohibiran el porno y las tartas de chocolate y nos obligaran a todos a llevar pajarita y tirantes, pero existe una ultima esperanza....

[attachment=0:ww0mzr49]3fg7t2if.jpg[/attachment:ww0mzr49]

vdbecke escribió:

Porque los Keniatas siempre ganan los 5000mts? Porque su raza está preparada para eso mas que las otras.

Pues hubo un tiempo en el que no les reconocían ni eso.

Y mucho me temo que las cualidades físicas no son extrapolables tan fácilmente a las cualidades intelectuales y artísticas. La inteligencia y el arte son algo mucho mas complejo que la fuerza. Que los negros son mas fuertes que los blancos es una evidencia pero que la mujer esta menos preparada biológicamente que el hombre para el desarrollo de tareas artísticas no es una evidencia y por tanto precisa de una demostración, una demostración que no habéis aportado. Algo que es evidente como la mayor fortaleza de los negros no precisa demostración por su propia evidencia pero algo no tan evidente como la influencia de las causas biológicas en la diferenciación de actividades sociolaborales entre hombres y mujeres requiere de una demostración científica.

Entonces con tu mismo argumento, si es tan complejo... permitite analizarlo antes de ponerte en Abuela con ruleros enojada con la vecina

vdbecke escribió:

Entonces con tu mismo argumento, si es tan complejo... permitite analizarlo antes de ponerte en Abuela con ruleros enojada con la vecina

Es que no habéis aportado nada que analizar.