¿Las mujeres son físicamente inferiores a los hombres?
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Siempre curiosa la estúpida guerra entre diferencias hombre-mujer. Estupida, repito, cuando mirando alrededor y poniendo todo el sentido común (ya sabéis el menos común de los sentidos) podemos darnos cuenta de que las diferencias entre individuos del mismo sexo (hombres, por ej.) son mucho mayores que entre los grupos de distinto sexo (entre hombres y mujeres). Ya sé que quizá esta expresión pueda parecer difícil de entender en un principio, pero pongamos un ejemplo sencillo: Si tomamos la característica "altura" y analizamos un grupo grande de individuos "hombres" encontramos unas diferencias mucho mayores que si comparamos entre el grupo de "hombres" y el grupo de "mujeres".
Por otro lado, se han comentado múltiples supuestos casos de "desigualdad" para con los hombres para favorecer a las mujeres en el terreno laboral. Bueno, yo os pondré un caso en el que se favoreció a todo un colectivo de hombres que NO superaban las pruebas físicas por una cuestión de edad y por puro sentido común se eliminaron las pruebas físicas para que pudieran obtener la chapita de vigilante de seguridad cuando cambiaron las leyes a mediados de los 90. Estoy segura que no es el único, y no pasa nada de nada. A veces es necesario y punto.
También podría comentar los miles, que digo miles, millones de comentarios despectivos hacia las mujeres que he leído/oído a lo largo de mi vida, unos más sutiles que otros. Pero como ya me "le" sé y tratar de razonar en algunos casos es tarea absurda, pues me lo ahorro.
Saludos...
Por otro lado, se han comentado múltiples supuestos casos de "desigualdad" para con los hombres para favorecer a las mujeres en el terreno laboral. Bueno, yo os pondré un caso en el que se favoreció a todo un colectivo de hombres que NO superaban las pruebas físicas por una cuestión de edad y por puro sentido común se eliminaron las pruebas físicas para que pudieran obtener la chapita de vigilante de seguridad cuando cambiaron las leyes a mediados de los 90. Estoy segura que no es el único, y no pasa nada de nada. A veces es necesario y punto.
También podría comentar los miles, que digo miles, millones de comentarios despectivos hacia las mujeres que he leído/oído a lo largo de mi vida, unos más sutiles que otros. Pero como ya me "le" sé y tratar de razonar en algunos casos es tarea absurda, pues me lo ahorro.
Saludos...
no se si alguien lo habrá comentado ya porque no he leido todo el hilo...
pero mi idea es esta.
las pruebas tienen que ser igual para todas las PERSONAS.
si hay que hacer unas pruebas físicas no podemos dar por supuesto que un tipo de personas, en este caso mujeres son sistemáticamente mas debiles que otro grupo que sea de mujeres.
Si para desarrollar un rabajo se exije que levantes 55 kilos, tienes que cumplir ese requisito.
si no se daría el siguiente caso...
una mujer y un hombre están absolutamente en la misma forma física, realizan la prueba y ambos solo levantan 50 kilos.
el hombre se queda fuera pero la mujer pasa porque le suman a su peso levantado un 10% haciendo los 55 Kg exigidos.
Estoy seguro de que existen muchas mujeres con una forma física muy por encima de la mía como hombre, mujeres que levantan mas peso, mujeres que corren mas rápido, que nadan mejor, que saltan mas lejos, que pelean mejor, que tienen mas equilibrio y un largo blah blah...
así que dar esa bonificación no es ni de lejos igualar sexos sino todo lo contrario es pensar que la mujer es inferior físicamente porque si. eso es de lo mas machista.
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que os parecería si...
en un examen teorico, como las mujeres son mas listas, a los hombres se les puntue un 10% mas
así si un hombre y una mujer sacan un 4.60 sobre 10, la mujer suspenda y el hombre apruebe el examen.
pero mi idea es esta.
las pruebas tienen que ser igual para todas las PERSONAS.
si hay que hacer unas pruebas físicas no podemos dar por supuesto que un tipo de personas, en este caso mujeres son sistemáticamente mas debiles que otro grupo que sea de mujeres.
Si para desarrollar un rabajo se exije que levantes 55 kilos, tienes que cumplir ese requisito.
si no se daría el siguiente caso...
una mujer y un hombre están absolutamente en la misma forma física, realizan la prueba y ambos solo levantan 50 kilos.
el hombre se queda fuera pero la mujer pasa porque le suman a su peso levantado un 10% haciendo los 55 Kg exigidos.
Estoy seguro de que existen muchas mujeres con una forma física muy por encima de la mía como hombre, mujeres que levantan mas peso, mujeres que corren mas rápido, que nadan mejor, que saltan mas lejos, que pelean mejor, que tienen mas equilibrio y un largo blah blah...
así que dar esa bonificación no es ni de lejos igualar sexos sino todo lo contrario es pensar que la mujer es inferior físicamente porque si. eso es de lo mas machista.
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que os parecería si...
en un examen teorico, como las mujeres son mas listas, a los hombres se les puntue un 10% mas
así si un hombre y una mujer sacan un 4.60 sobre 10, la mujer suspenda y el hombre apruebe el examen.
roland_8000 escribió:Por otro lado, se han comentado múltiples supuestos casos de "desigualdad" para con los hombres para favorecer a las mujeres en el terreno laboral. Bueno, yo os pondré un caso en el que se favoreció a todo un colectivo de hombres que NO superaban las pruebas físicas por una cuestión de edad y por puro sentido común se eliminaron las pruebas físicas para que pudieran obtener la chapita de vigilante de seguridad cuando cambiaron las leyes a mediados de los 90. Estoy segura que no es el único, y no pasa nada de nada. A veces es necesario y punto.
¿Estás comparando a un vigilante de seguridad con un Bombero? Eliminar o rebajar la dificultad de las pruebas físicas de los bomberos, implica que igual la persona (ya no hablo de mujeres y hombres, si no en general) no está preparada para ese puesto, en el que se puede ver sometida a situaciones extremas. Dime tu que situaciones extremas va a tener un "vigilante de seguridad". Lo peor que le puede pasar al vigilante, es tener que correr detrás de un "malandro" con una cámara de fotos a la salida del Mediamarkt y no pillarlo. O no aguantar las 12 horas de turno despierto.
En este caso, rebajar las pruebas para vigilante de seguridad me parece una tontería, más que nada porque las situaciones que vivirá no son nada comparables con las de un bombero.
Y eso siempre desde el respeto al gremio de los vigilantes, que se pegan unos turnos (algunos sin hacer nada, lo cual hace que sea horrible para ellos) de hasta 24 horas.
"¿Estás comparando a un vigilante de seguridad con un Bombero?"
Eso lo has dicho tú, yo no. Simplemente he puesto un ejemplo simétrico en el cual se benefició a un grupo personas (hombres y algunas mujeres) con respecto a otro grupo de personas que sí tuvo que hacer las pruebas (se eliminaron las pruebas, no se "rebajaron"). Todo lo demás que añades no tiene mucho sentido.
Eso lo has dicho tú, yo no. Simplemente he puesto un ejemplo simétrico en el cual se benefició a un grupo personas (hombres y algunas mujeres) con respecto a otro grupo de personas que sí tuvo que hacer las pruebas (se eliminaron las pruebas, no se "rebajaron"). Todo lo demás que añades no tiene mucho sentido.
#141
Ah vale, no tiene sentido que se abra la mano para que pasen más personas con el riesgo consiguiente de que no estén entre los mejores, que al fin y al cabo es de lo que se trata, digo yo.
Como comentaban anteriormente, si te ves atrapado debajo de un viga, y el/la bombero que intente levantarla, mientras el fuego te aprieta el ojete, y tu veas que no puede; entonces vas y le dices: "Eh, amig@, no se preocupe, no tiene sentido que usted no pueda levantar la viga porque rebajaron las pruebas, y claro, usted no tiene la culpa de no estar entre los mejores. Mejor llamemos a un vigilante de seguridad"
PD:Es coña.
Ah vale, no tiene sentido que se abra la mano para que pasen más personas con el riesgo consiguiente de que no estén entre los mejores, que al fin y al cabo es de lo que se trata, digo yo.
Como comentaban anteriormente, si te ves atrapado debajo de un viga, y el/la bombero que intente levantarla, mientras el fuego te aprieta el ojete, y tu veas que no puede; entonces vas y le dices: "Eh, amig@, no se preocupe, no tiene sentido que usted no pueda levantar la viga porque rebajaron las pruebas, y claro, usted no tiene la culpa de no estar entre los mejores. Mejor llamemos a un vigilante de seguridad"
PD:Es coña.
#142
Hey Born, ya te lo comentaba mas atrás, no tiene lógica esa posición. Los bomberos no levantan vigas, para eso tienen herramientas hidráulicas.
Hey Born, ya te lo comentaba mas atrás, no tiene lógica esa posición. Los bomberos no levantan vigas, para eso tienen herramientas hidráulicas.
Alguien escribió:Por darte un ejemplo, hace poco hice un curso de rescate en altura, trabajo en telecomunicaciones y me toca subir a torres de radio, por lo que es importante saber responder frente a un accidente, mas aun si la mayoría de las torres se encuentran en cerros a varios kilometros del hospital mas cercano, pues bien, quien nos impartió el curso era bombero, y te diré que era bastante mas bajo que yo, pesaba poco mas de la mitad de lo que peso yo, y te aseguro que si le tocara sacarme de un edificio en llamas no seria capaz.
Pero en el contexto de su especialidad su contextura no era para nada un impedimento a la hora de salvar vidas, mas bien es una ventaja, ya que su especialidad es el rescate en torres, donde la fuerza bruta no sirve absolutamente de nada ya que ni si quiera un vikingo de 2,40 mts. y 120 kilos va a ser capaz de levantar a un tipo promedio que haya quedado suspendido de su arnes en la torre. La única opción, utilizar poleas, entonces, si su especialidad no requiere que posea habilidades sobrehumanas en fuerza, para que se le va a exigir una prueba al respecto. Es mas, su delgades y baja estatura lo hacían la persona ideal para meterse entre los perfiles de la torre, y al no tener que acarrear un peso corporal exagerado producto de una musculatura ultradesarrollada, pues podía subir con gran velocidad y sin cansarse los 60 metros promedio de las torres. A mi me parece que una mujer está mucho mejor preparada para este trabajo en particular que la mayoría de los hombres.
Otro ejemplo, un compañero de trabajo, también bombero, tenia el cuerpo, pero no la capacidad aerobica, se le notaba el sobrepeso, por tanto incapaz de cumplir también con exigentes pruebas físicas, pero... su especialidad era el rescate asistido por canes, es decir lo que el hacia era entrenar perros para apoyar en las labores de rescate, claro por su contextura física te aseguro que podía llevarse al hombro a un harpo y a un born al mismo tiempo sin problema, pero una vez que le tocara bajar los 20 pisos del edificio le daba un infarto con el sobrepeso que tenia, pero vuelvo a lo mismo, eso no se convertía en una desventaja, quizás tampoco en una ventaja, pero no le impedía desarrollar su especialidad, acá en mi tierra hace poco menos de un año como recordaran se nos movió el piso, terremoto grado 8,8 grados uno de los mas grandes registrados, tu crees que para este tipo de emergencia servia de algo tener una condición física excepcional? pero si había que rescatar gente de entre edificios derrumbados, ni hi-man era capaz de levantar esos bloques de concreto (concreto pensado para soportar terremotos de 8,5 grados, lastima que el temblor fue un poquito mas que eso, pero no eran para nada construcciones livianas las que se cayeron, y no se cayeron por que fallo el material si no el suelo), y de que servia un campeón de triatlon en ese momento? pues de nada, ahí es cuando el especialista en canes llega al rescate.
otro ejemplo, este mismo compañero de trabajo nos explicaba como eran los rescates de accidentados en automóviles (mas bien se ponía a mostrarnos las fotografías de los accidentes en que había participado como rescatista) y el procedimiento implicaba que ningún bombero te toca sin que antes se haga presente un especialista medico, hay una simple razón, primero no solo de incendios vive el bombero y por tanto son múltiples los escenarios, y múltiples las victimas y situaciones, y si hay múltiples victimas hay que priorizar rescatar a quienes tengan mas posibilidades de sobrevida, y hay implicancias legales de por medio, no es tan fácil como rescatarte y ya, el acto de rescatarte puede implicar penas de cárcel si te causa la muerte o mayores lesiones de las que tenias, y como es una carrera contra el tiempo el bombero priorizar de rescatar a alguien que si tenga posibilidad de sobrevivir, si se trata de alguien haya sufrido lesiones incompatibles con la vida por ejemplo (que puede que sigas vivo, si te colocan el monitor, vas a tener pulso y todo, pero eso no quiere decir que puedas seguir vivo luego del rescate), y al lado hay alguien con lesiones que son recuperables no puede optar por rescatar al que con seguridad morirá y como un bombero no es un medico, pues no puede hacer nada hasta que no se presente el medico de turno.
Luego, si estas atrapado bajo 20 toneladas de escombros, o entre los fierros retorcidos de un carro, como mierda ayudará tu condición física en el rescate? no hay forma de que tu condición física sea útil, tendrás que valerte o de maquinaria pesada o de sistemas hidráulicos, y mas aun no podrás operar solo, tendrás que trabajar junto a un equipo, luego nadie se llevará al herido en brazos, primero se le inmoviliza, luego se le saca en camilla, entonces de verdad con lo poco que se no entiendo como se espera que una condición física escepcional deba ser requisito fundamental, lo que ni siquiera asegura lo realmente importante, que es la disciplina y el amor por lo que se hace (si no lo amas no vas a volverte un experto que es lo que realmente se necesita, que sepas como rescatar gente, las diferentes técnicas y saber aplicar criterio en las diferentes situaciones, ya que te aseguro aquellas donde la fuerza física realmente sea necesaria son las menos).
harpocrates666 escribió:Hey Born, ya te lo comentaba mas atrás, no tiene lógica esa posición. Los bomberos no levantan vigas, para eso tienen herramientas hidráulicas.
¿Y también son las herramientas hidráulicas son las que bajan a una víctima por las escaleras? Quizás la víctima pese más de 70 kg, que sumados a los 20 kg de equipo ya son más 90 kg. Sí sí, poca lógica tiene. Sinceramente y siendo objetivos, el trabajo de bombero es bastante físico y de fuerza bruta.
Sigo diciendo lo mismo: si las pruebas están mal, que un especialista las haga bien, para todas las personas.
Así no hay discriminación por sexo: cuando el método para elegir personas difiere según el sexo, hay discriminación, si no difiere, no hay discriminación.
Que un político quiera ganarse un sector de votantes a costa de un poco de demagogia no es nada nuevo.
#144
¿Y ese video? ¿Todos los colectivos que hacen desfiles son militares frustrados? No te lo tomes a mal, pero a mí eso me parece un prejuicio como otro cualquiera.
Por cierto ¿De dónde es ese video? Aquí los bomberos nunca han hecho un desfile en 32 años que tengo.
Saludos.
Así no hay discriminación por sexo: cuando el método para elegir personas difiere según el sexo, hay discriminación, si no difiere, no hay discriminación.
Que un político quiera ganarse un sector de votantes a costa de un poco de demagogia no es nada nuevo.
#144
¿Y ese video? ¿Todos los colectivos que hacen desfiles son militares frustrados? No te lo tomes a mal, pero a mí eso me parece un prejuicio como otro cualquiera.
Por cierto ¿De dónde es ese video? Aquí los bomberos nunca han hecho un desfile en 32 años que tengo.
Saludos.
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